Форум Английского Клуба | Дорогие соклубники! Мне кажется, настала пора обстоятельно поговорить о нашем Клубе. Работа АК в последнее время даёт серьёзные сбои. Не присылаются вовремя рецензии, авторы молчат, дискуссии замирают, не разгоревшись. Многие авторы покинули проект. Причины, конечно, разные. Но, по-моему, основных тенденций две. Некоторые новички уходят, потому, что не ожидали критических замечаний на свои рассказы/стихи и не приняли их. А опытные авторы уходят, ссылаясь на нехватку времени. Хотя, зачастую, это просто предлог. Корифеям просто неинтересно возиться со слабыми (в сравнении, конечно, с их уровнем), произведениями, да и выслушивать критику в свой адрес не все желают. Да и те, кто остался зачастую просто «отбывают номер» с рецензией. Друзья! Давайте основательно поговорим. Прошу всех высказаться в этой теме, что нам нужно изменить в работе Клуба? У нас есть сложившийся костяк тех, кто прошёл период становления, работает с первого дня. Есть и прекрасные авторы, недавно пришедшие в Клуб, но уже отлично себя зарекомендовавшие. Многие уже сроднились с Клубом, да и на портале наш АК не затерялся. Давайте сделаем всё возможное для того, чтобы Клуб начал работать, как положено! Прошу не отмалчиваться, а предлагать свои идеи для улучшения работы АК. Что нужно, по-вашему изменить? Сейчас я займусь рассылкой приглашений в Клуб, а ко времени начала притока свежих сил мы должны быть готовы. С уважением, Ваш Председатель, Александр Сороковик. |
| Не отношу себя к корифеям и старожилам клуба, но хотел бы сказать, что на мой взгляд залы состоящие из десяти человек обрастают некоторым понятием "междусобойчика" и это как-то сковывает тех, кто надеется услышать критику более широкую. Возможно, число членов в клубах зала нужно просто утроить. Ничего страшного не будет в том, что кто-то на каком-то заседании не объявит свое мнение (рецензию) их будет достаточно для того, чтобы автору была оказано помощь, которую он мог бы выбирать , а не быть приговоренным к обязательному мнению "корифеев". Малое число авторов всегда вызывает страх у новичков: может рановато я позволил себе. Таково мое мнение. С уважением ко всем, леди и джентльмены! Владимир |
| Согласен с Владимиром. Но предлагаю другое - объединить обе Гостиные в одну. |
| Это, мой юный друг, совсем не одно и то же! Это - двадцать участников, а не шестьдесят. |
| Соглашусь с Владимиром. Для большинства из нас литературное творчество не является основным занятием: есть работа, дети, жены (мужья), отпуска, развлечения и т.д. Вполне может сложиться так, что в каждую конкретную неделю часть членов АК не смогут уделить достаточное время для участия в обсуждениях, если же в каждом зале будет больше участников, то временное отсутствие некоторых из них не будет приводить к быстрому затуханию дискуссий. Кроме того надо учитывать, что человек с удовольствием обсуждает произведение, которое произвело на него впечатление, не важно понравилось или нет, потому что только в этом случае есть, что сказать. Но бывает, что прочитанное оставило равнодушным (все мы разные, с разными вкусами и способностями), в этом случае нельзя требовать от читателя какой-то полемики. С уважением, Вадим. |
| Не забывайте, что увеличение количества человек в Гостиной автоматически приведёт к увеличению срока ожидания рецензирования каждого участника. Для автора очень важно знать мнение других о своём творчестве. Если объединить две Гостиные, то своей очереди придётся ждать чуть ли не полгода. |
| Почему люди уходят? Я думаю, это не так уж и важно. Причины найдутся всегда. Гораздо важнее, почему не приходят новые. Не верю, что из тысяч авторов портала нет ни одного желающего. Нет рекламы. Я бы никогда не заглянул в Клуб, если бы не приглашение Александра. Когда Председатель занимался рассылкой, новые люди появлялись. Надо разместить больше информации на главной странице. Может быть, краткое приглашение, если это возможно. В общем, что-то такое. |
| Что будет дальше? Например, в Гостиной остались верные нашему делу товарищи. И вот они каждый раз перемывают косточки друг другу. Через некоторое время каждый уже будет знать реакцию любого. Исчезнет эффект новизны. Работа в Клубе превратится в нудную обязанность. Поэтому, нужно придумать какую-то ротацию. Проще всего так: время от времени участники одной Гостиной рецензируют работу "чужого " автора. А потом наоборот. Наряду с поступлением новых участников, такая мера повысит интерес к работе. |
| Почему мало полемики? Задам другой вопрос: а разве это так уж важно? Споры, как правило, разгораются, когда его участники не могут найти общий язык. И тут уж до драки недалеко. Что тоже не есть замечательно. Я думаю, не нужно стремиться к накалу страстей. Есть разговор - хорошо, нет - тоже ничего страшного. Когда все сказали, что хотели, когда согласились друг с другом, к чему мучить клавиатуру? |
| Я конечно могу ошибаться, но скорее всего, через пол года-год(щедрый я человек!), про клуб ваш уже позабудут...Обязаловка погубит любое, даже хорошее начинание... |
| Спасибо, добрый и щедрый человек! Очень легко со стороны вносить мудрые прорицания о гибели хорошего дела. Гораздо труднее сказать что либо по существу, что нужно по-вашему исправить... Скажите, а договор с издательством, где указан срок сдачи рукописи и её тематика Вы тоже будете рассматривать, как обязаловку? Или это совсем другое, это же деньги... |
| Я тоже так думаю. Ещё в самом начале говорил, что обязаловка - главный враг любого начинания. |
| Игорь, если участников станет больше, то можно еженедельно обсуждать 2-3 произведения, это на мой взгляд оживит работу. Если мне, например, нечего сказать по одному произведению, то возможно будет что сказать по второму или третьему. А при наличии ограничения в 25000 знаков прочесть два-три рассказа за неделю - не есть проблема. |
| Есть ещё один момент. Часть авторов, добросовестных и пунктуальных, присылает рецензии сразу. Им будет очень некомфортно ждать по две недели. Поэтому, согласен, в таком случае нужно рассматривать 2-3 рассказа (стихов больше). Предложение интересное, надо его обдумать. А насчёт "междусобойчика" - не проблема. Я так и задумывал вначале, через какое-то время проводить ротации. Но у нас пока нестабильный состав и говорить об этом рано. |
| Выражаю свое собственное мнение. При этом готов говорить критически и о себе самом. Я, как и многие из Вас не являюсь профессиональным критиком и не имею задатков к этому. Мои рецензии не следуют последовательности тех критериев, по которым, вероятно, нужно тестировать произведения. Из-за этого мои комментарии невелики по объему (но не оттого, что отношусь формально, желая просто отписаться). Иногда рецензии настолько обтекаемы, что истолковать их можно диаметрально противоположно. Можно предложить пятибалльную систему оценки, и я бы не обиделся на два балла в свой адрес, но поставить двойку вряд ли у кого рука поднимется. Может быть, хотя бы снизойти до требований первой гостиной, где авторы требуют завершать рецензию: «понравилось», «не понравилось». Эти критерии можно относить к содержанию и отдельно к порядку изложения, а можно обобщить. Такая отметка как бы знак читательского отношения. Если Председатель АК имеет возможность тесного общения с Правлением портала или Судейской Коллегией, я бы очень просил, чтобы, периодически или изредка, к нам заходили опытные специалисты-критики. «Междусобойчика» быть не должно, типа: «я отзовусь хорошо, и меня похвалят». Иначе работа в АК теряет смысл. Я стараюсь не вспоминать фамилий тех, кто меня рецензировал. Я против объединения гостиных, а вот «перетасовывать» членов гостиных предложил бы. Тогда и предпосылки к «междусобойчикам» уменьшатся. Здесь и - эффект новизны. Знаю, что есть проблемы с привлечением новых членов. Председателю посоветовал бы «выдергивать» их тем дежурных по порталу. Там иной раз появляются новые имена, по репликам которых сразу видно, что они жаждут общения. Каково должно быть количество членов гостиной? Чем больше, тем больше мнений – это хорошо. Но тогда увеличивается цикличность представления собственных работ на рецензирование – это плохо. Что люди уходят – это естественный процесс. Кроме названных причин могут иметь место: передышка, временные семейные проблемы, творческий процесс написания большой литературной прозы, когда посторонние сюжеты сбивают с мысли. Еще перед вступлением в клуб, я согласовал с Председателем вопрос периодического или полного отсутствия в АК с началом весенне-летнего сезона, связанного с проживанием в загородном доме в лесу, где невозможен интернет через радиомодем. Наверное, и в этом я не исключение. Очень, ну просто очень хотел бы, чтобы обсуждение не закончилось просто – поговорили и разошлись, а – чтобы Председатель выбрал существенные предложения (можно и проголосовать) и воплотил их, как неизменное требование. |
| Очень толково, Вячеслав, спасибо! О привлечении новых членов из тем дежурных и т.п. - я примерно так и поступал. Сейчас у меня был сбой в доступе к сети, но с в ближайшие дни начну новую рассылку приглашений по этому принципу. В список реальных проектов пока заносим предложение об увеличении числа авторов Гостиной. Вижу примерно такое исполнение: срок увеличивается до двух недель, рассматриваются 2 рассказа двух непременно разных авторов. Или от двух поэтов - большее количество стихов. Насчёт гостевых рецензий корифеев со стороны я тоже думал. Я вполне могу обратиться к Правлению и СК, но для этого вначале нужно чётко разработать систему этих гостевых выступлений. Давайте подумаем и над этим. |
| Об оценках - не согласен. Нельзя превращать Клуб в конкурсную площадку. Да и поводов для обид столько появится... |
| Я бы предложил оценивать рецензии. Делать это может кто-то из приглашённых, но это трудно обеспечить. Один-два раза можно было-бы попросить Татьяну Кунилову, но дальше пришлось бы что-то придумывать. Очень важно оценивать рецензии, так как именно их можно определить как цель существования АК. Из Зала Поэзии сейчас выходит Дмитрий Шорскин, можно было бы попросить его. |
| Вот эта идея мне очень нравится! Я сам уже предлагал когда-то оценивать рецензии, но встретил возражение, что АК - не конкурс. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |