Форум Английского Клуба | Дорогие соклубники! Мне кажется, настала пора обстоятельно поговорить о нашем Клубе. Работа АК в последнее время даёт серьёзные сбои. Не присылаются вовремя рецензии, авторы молчат, дискуссии замирают, не разгоревшись. Многие авторы покинули проект. Причины, конечно, разные. Но, по-моему, основных тенденций две. Некоторые новички уходят, потому, что не ожидали критических замечаний на свои рассказы/стихи и не приняли их. А опытные авторы уходят, ссылаясь на нехватку времени. Хотя, зачастую, это просто предлог. Корифеям просто неинтересно возиться со слабыми (в сравнении, конечно, с их уровнем), произведениями, да и выслушивать критику в свой адрес не все желают. Да и те, кто остался зачастую просто «отбывают номер» с рецензией. Друзья! Давайте основательно поговорим. Прошу всех высказаться в этой теме, что нам нужно изменить в работе Клуба? У нас есть сложившийся костяк тех, кто прошёл период становления, работает с первого дня. Есть и прекрасные авторы, недавно пришедшие в Клуб, но уже отлично себя зарекомендовавшие. Многие уже сроднились с Клубом, да и на портале наш АК не затерялся. Давайте сделаем всё возможное для того, чтобы Клуб начал работать, как положено! Прошу не отмалчиваться, а предлагать свои идеи для улучшения работы АК. Что нужно, по-вашему изменить? Сейчас я займусь рассылкой приглашений в Клуб, а ко времени начала притока свежих сил мы должны быть готовы. С уважением, Ваш Председатель, Александр Сороковик. |
| Нет, Вячеслав, практика показала, что не побегут - наоборот авторы сознательно остались в более "мягкой" Гостиной №2. Этот эксперимент пока проходит только в Зале Поэзии. Вы можете выбирать более "жёсткую" критику, но Вы должны быть к ней морально готовы. Надо быть готовым к тому, что большинство рецензентов, почти не говоря о преимуществах, сразу сделают упор на недостатки Вашего произведения, называя чёрное чёрным, а белое - недостаточно белым из-за падающих на него теней от чёрного; при этом в самой жёсткой критике Вы должны быть готовы видеть желание помочь Вам как автору, а не затоптать Вас - просто у этих противных дядек нет времени на экивоки и расшаркивания в связи с предполагаемой обидой автора со слабой нервной системой. В конце концов, зачем Вы пришли в АК? За критикой, за правдой? Так не нервничайте, когда увидите её - никто не хочет Вам плохого, идите на контакт с самым жёстким критиком и Вы увидите, насколько он доброжелателен к Вам, а жёсткость его обращена только к стихам, которые ему не понравились и он пытается объяснить, чем именно они ему не понравились. И всё! Ничего личного! И никаких обид! |
| Любой нормальный человек машинально болезненно реагирует на критику. И я такой, как все. Но стоит перетерпеть, выслушать и принять и положительный результат не заставит себя ждать. За битого двух не битых дают. Хочу на жесткую постель - она осанку выправляет. |
| Без проблем! Милости просим в Гостиную №1. Включайтесь. К следующему заседанию необходимо написать рецензии на стихи Инны Костяковской. |
| Евгений, прозаик я, вот в чем беда. |
| Почему же беда?. Стихи я у Вас тоже видел. |
| И ещё вот что. Нельзя ни в коем случае, рассматривать ЧХА, а тем более АК как социальную сеть для общения на темы чего угодно, не относящиеся к литературе. Нас должна объединять только одна цель - СТРЕМЛЕНИЕ К САМОСОВЕРШЕНСТВОВАНИЮ в писательстве. Все споры нужно рассматривать только с позиции их ценности ДЛЯ СЕБЯ в стремлении лучше писать. Все остальные эмоции и формы выражения мнения тем или иным участником дискуссии можно пропускать мимо ушей, не обращая на них внимания. Никакие личные качества того или иного участника дискуссии не должны быть помехой в стремлении каждого к объективности суждений. Несмотря на субъективизм каждого, стремиться нужно к идеалу - к объективности. |
| О! Тут я готов практически со всем согласиться! А оценивать рецензии я предлагал ещё давным-давно, но отклика в сердцах Председателей не нашёл... |
| Игорь, может быть, и сейчас эта тема не найдёт решения, но что-то с этим делать, конечно, нужно - одни пишут рецензии-шедевры, а другие на уровне "Ура! Мне понравилось"(и цитата из произведения объёмом больше рецензии раз в пять-десять). |
| Бьет час зловредных рецензентов. Их оценки оценивают! |
| Что касается "предисловий", то на них настаивают поэты (или я не прав?). Вероятно, в малочисленные строки не удается вместить мотивы побудившие к замыслу или другие воздействующие факторы. Для прозаика мне кажется непрофессиональным сопровождать произведение пояснительной запиской. Будьте любезны изложить все в тексте сочинения. |
| Любые стихи должны быть самодостаточными, как самодостаточен человек. Как человек начинает казаться лучше оттого, что вокруг него собирается коллектив, трактующий его поступки и высказывания, так и стихи можно трактовать, разжёвывать, объяснять причину их написания, и эти стихи будут восприниматься лучше. Но согласитесь (все - прозаики и поэты) стихи (проза), которые не требуют расшифровки и предисловий - совершенны, они есть олицетворение некоего идеала, как и человек, который смотрит открыто на тебя честными глазами и улыбается, и ты знаешь, что в его глазах, в его взгляде и есть вся его правда и честность, и нет у него за пазухой ножа или камня - он просто честен всегда и со всеми. |
| Попытаюсь еще раз объяснить, почему я настаиваю на предварительных замечаниях автора. Не нужно объяснять замысел произведения, побудительные мотивы и говорить о художественно-изобразительных средствах, это рецензенты сами поймут. Объясните, почему вы хотите получить рецензию именно на это произведение, а не на какое-то другое. Дайте рецензенту понять, какого рода критику вы хотите от него услышать. Это снимет многие непонятные моменты на самом первом этапе. Возможно, это имеет бОльшее значение для поэзии, но и для прозы будет полезно. |
| Ну, с этим трудно спорить - без проблем. Думаю, такое обращение будет только оздоравливать атмосферу и иметь совершенно прикладное значение для авторов в рамках АК. Хотя, моё обращение с просьбой посоветовать какое из стихотворений отправить на конкурс, многие попросту не услышали. |
| Говорить рецензенту про нужную тебе критику как-то странно. Получается рецензия заказной. |
| В поэзии тоже самое. Никаких предисловий. |
| А кто будет оценивать "оценивателя"? Дикая идея, по-моему. Это как у большевиков - многоэтажность контролей над контролёрами. И заключительный аккорд - ОСО. "Один с сошкой, а семеро с ложкой" (это к предложению Евгения Агуфа, см. на первой странице - 08.02 в 22:0:37). |
| А не надо осмысливать другому чье-то мнение или манеру рецензора. Явную отписку невооруженным взглядом оценит председатель. |
| С какой ложкой, Володя? Ещё скажи, что я с этой ложки чего-то ем. Написание рецензии - это творчество само по себе. Приглашаю Вас, Вячеслав, и тебя, Володя, повеселиться, прочитав рецензию Виктора в последнем заседании Гостиной №1, а ещё найдите рецензии Татьяны Куниловой, Равиля Валеева. После этого Вам не составит труда сравнить эти произведения литературной критики (Разных форм, прошу обратить внимание) с отписками многих авторов, которые не берут на себя труда осмыслить цель рецензии, я уже молчу про другие вопросы, включая обманутые ожидания автора и пр. Скажи Володя (обращаюсь к Чигринову), разве не главной целью АК является рецензия?! Разве не является рецензия результатом творческого процесса? Если да, то почему рецензия не может быть оценена? Это не контроль, а оценка работы. Не нужно передёргивать понятия. Не нужно мои попытки объяснить свою позицию выдавать за менторство и назидание. Ты путаешь меня с инквизитором, пытающимся насадить на вертел любого неугодного, а я всего лишь искренне уверен, что об ошибках нужно говорить честно, а не прятаться за словоблудием. Ты хочешь об этом поспорить? Так не надо наводить тень на плетень - я такой же участник дискуссии, как любой другой и могу высказывать собственное мнение и предложения, даже если их кто-то не приемлет. |
| Ой, по моему - конца и края дебатам нет. Давайте дадим право председателю внести изменения в принципы работы клуба. |
| Давайте дадим право председателю внести или не внести изменения в принципы работы клуба. |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |