Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Уважаемые коллеги! Друзья!
Давайте вместе, всем нашим пишущим миром, попытаемся вывести критерии оценки работы автора. Как определить: поэт ли автор или графоман, ремесленник или талант... Какие объективные методы применять... И достойно ли их применять вообще? Не могут ли такие действия превратится в цензуру, во что-то субъективное...
Однако, в печати мы часто видим откровенно слабые произведения... Так может быть цензура нужна?
Как бороться с графоманией? Как бороться с графоманами? Может быть просто игнорировать?
Из этой темы вытекут еще не менее десятка вопросов, которые возникали (и надо сказать, будут возникать) и у Вас, и у меня, и у многих других до нас: для чего мы творим, источники вдохновения, форма или содержания и так далее...
Давайте же все обсудим, поспорим немного, и... родим истину. Для себя и для портала, для Союза в целом.
Не удивляйтесь, я буду приглашать Вас к диалогу. )))
Прошу извинить за рваности и неточности: пишу, можно сказать, на ходу. На планшете.
Делу время!
За работу!
С уважением,
Ваш дежурный - Дмитрий Шорскин. |
| Дмитрий,
Вы сами себе противоречите. Если не ошибаюсь, именно Вы удивлялись, зачем люди публикуют барахло. У Исаака на странице более трех тысяч публикаций, представляете, сколько это мегабайт? И вместо того, чтобы бороться за чистоту эфира, Вы... |
| Мегабайт это немного, всего лишь объём нескольких фотографий. Но написано это не для себя, поскольку многое выложено зачем-то на этот форум. То что для себя - пусть бы и оставалось на своей странице. |
| Немного - это если в ноутпаде сплошняком. А здесь на каждую публикацию выделяется собственная страница, с оформлением, всякими там тэгами и гиперссылками... Вес увеличивается в разы... Но дело не в этом, конечно. Я про мегабайты шутки ради написал. А в том, что, публикуясь где бы то ни было, ты уже не можешь заявлять, что пишешь "только для себя". Плюс к тому, портал у нас украшен эпитетом "литературный"; если автор (добровольно!!) определяет себя как "не поэт, а (кто-то там еще)...", то публиковаться ему уместнее в блоках, вКонтакте и т. п. но не здесь. Имхо, само собой. |
| Но никто не запрещает скромничать. Ведь под словом "поэт" понимается всеми разное. Если поднять планку очень высоко, то от сайта может ничего не остаться, все уйдут вКонтакт и в блоги. Однако, я считаю, что даже не считающие себя поэтами могут публиковать здесь свои поэтические произведения. Конечно, заявлять, что пишется это только для себя уже нельзя. |
| Согласен, Анатолий! И тут возникает вопрос: о чем тогда спор? Ведь доказать графоману, что он графоман невозможно, как и заставить его не изливать мысли в строках. |
| Так может быть высокая планка это и не плохо? Быть может, будет лучше, если вместо пятнадцати тысяч номинальных литераторов, останется две-три сотни настоящих авторов, тексты которых можно будет и в самом деле назвать произведениями.…Посмотрите, во что превратился сайт: сколько разделов и подотделов. Конкурсы для начинающих, какие-то мастер-классы и прочае сюсюканье…Но отделив пену от младенцев, можно получить нечто достойное, вот тогда сайт станет по-настоящему литературным и читатели сами повалят на страницы сайта. Или нет? |
| Это толковое предложение... |
 Isaak | [08.09.2013 17:48:00] |
| Это великолепно, Владимир, что сайт стал таким - демократичным и многоэтажным. А Вы хотите устроить междусобойчик? Могу посоветовать "Андерсвал", сборище снобов и ж.лизов.
С такого ЧХА люди будут не уходить, а бежать. |
| Isaak | [07.09.2013 19:05:40] |
| Батенька! На жизнь и на свою состоятельность надо смотреть проще. Внук одного из моих давно почивших шахтных коллег сказал мне: "Вы, Исаак Иосифович, дожили до таких преклонных лет потому, что очень иронично относитесь к своей персоне. Вам самоирония и самоуничижение со смешком самое лучшее лекарство". Это правда!
И никогда не давайте советов! Это не совет, это - просьба. |
| Андрей Вячеславович, Исаак честно и откровенно это признает. Он пишет "для себя", а не для читателя, то есть не для нас с Вами. Тут он привел свои произведения в качестве примера. Это вызывает уважение. |
| Дмитрий, но это же лукавство)) См. мой ответ Анатолию чуть выше.
Сажите, то есть, по-вашему, если человек на своей странице честно признается, что он дилетант, это освобождает его от любой ответственности?
И, пусть простит меня Исаак, я снова приведу его в пример. Ведь он указывает на частые публикации в газетах... И как всё это связать? |
| Андрей, гораздо проще найти ошибку чем истину, правда?! :)
Да не хочу я "забанить" всех, кого считаю графоманом или сжечь их книги... Я хочу разобраться, возможно ли отличить произведение графомана от произведения поэта, если да, то как.
Неоднократно в своих постах я утверждал, что честность автора - самый главный критерий, "совесть - лучший контролер"...
И я действительно рад, что Исаак так свободно выставляет не самые положим свои удачные произведения и называет их графоманскими виршами... В качестве примера...
Я не знаком подробно с творчеством Исаака... Но думаю, что у него есть достойные вещи... А этот пост - легкий троллинг. :)
Честно, я уже немного запутан :)
Придется по итогу очень серьезно разбираться в этом всем... |
| Isaak | [07.09.2013 18:47:02] |
| Андрей, дорогой, прощаю Вас!
Да во многом, что здесь я опубликовал, и ирония есть, и лукавство. Здесь мой лирический герой не только я, но и все мы - снобы и графоманы, владеющие поэтической техникой и профаны. Многие тексты - просто дразнилки, которыми я заводил своих приятелей - официальных поэтов, работая энергетиком шахты. |
| Дмитрий, мне, вот, если честно, не верится, что он честен в этом признании. Если бы он писал только для себя, то ему бы был, наверное, и не интересен этот разговор и, тем более, не пришло бы в голову вываливать нам для примера свои произведения. В крайнем случае, можно для примера выкладывать чужие произведения. Ему бы и на сайте было размещать свои произведения незачем. В качества склада можно использовать не литературный сайт с предполагаемыми читателями, а жёсткий диск своего компа и прочие носители. |
| Я допускаю (см. выше) троллинг (сознательный или несознательный) со стороны Исаака... |
| Isaak | [07.09.2013 20:07:36] |
| Дмитрий, здесь Вы попали в десятку: моя выборка (скажу, что далеко неполная) продуманный тролинг, розыгрыш - хотелось расшатать авторов и читателей на этой проблеме. Кажется, немного удалось. Спасибо Вам!!! |
| Isaak | [07.09.2013 20:22:13] |
| Да, упустил сказать, что самооценку себе даю по количеству прочитанного на сайте и по числу посещений моей страницы, так, например, сегодня на Литпричале http://www.litprichal.ru/users/isaknur/ было боле двухсот просмотров моих вещей, а всего с июня 2009 года по сегодня зафиксировано 164660 просмотров и 93009 посетителей. совсем неплохо! |
| Замечательно, Исаак! А что если взять все эти 164660 просмотров и поделить на 468 рецензий, которые Вам написали. Получится, что Ваши стихи вдохновляют на написание отзыва в 1 случае из 350. А это очень плохая статистика))
Например, у меня эти показатели: 1 отзыв на 38 просмотров. |
| ...Да кто же Вам сказал, что количество рецензий является показателем качества литературной работы? Большое количество рецензий получаемых тем или иным автором может быть следствием:
1. Автор сам постоянно пишет всем рецензии направо и налево, соотношение написанных и полученных рецензий примерно один к одному.
2.Автор коммуникабельный человек и ему просто приятно сделать приятное.
3.Автор принадлежит к какой-нибудь группировке, довольно мощной или весомой на данном лит.сайте .
4. Автор сам занимает какую либо должность на данном сайте и желательно заручиться его хорошим расположением к человеку написавшему рецензию, к примеру автор входит в жюри того или иного конкурса.
5. Автор совсем молодой как литератор и получает рецензии от таких же начинающих авторов (маститым, они писать боятся, а получать отзывы хочется).
6.Литературная работа автора и в самом деле хорошая.
Вот где-то так, мне каэтся… |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
Ответить
