Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Уважаемые коллеги! Друзья! Давайте вместе, всем нашим пишущим миром, попытаемся вывести критерии оценки работы автора. Как определить: поэт ли автор или графоман, ремесленник или талант... Какие объективные методы применять... И достойно ли их применять вообще? Не могут ли такие действия превратится в цензуру, во что-то субъективное... Однако, в печати мы часто видим откровенно слабые произведения... Так может быть цензура нужна? Как бороться с графоманией? Как бороться с графоманами? Может быть просто игнорировать? Из этой темы вытекут еще не менее десятка вопросов, которые возникали (и надо сказать, будут возникать) и у Вас, и у меня, и у многих других до нас: для чего мы творим, источники вдохновения, форма или содержания и так далее... Давайте же все обсудим, поспорим немного, и... родим истину. Для себя и для портала, для Союза в целом. Не удивляйтесь, я буду приглашать Вас к диалогу. ))) Прошу извинить за рваности и неточности: пишу, можно сказать, на ходу. На планшете. Делу время! За работу! С уважением, Ваш дежурный - Дмитрий Шорскин. |
| А без сговоров и быть в таких ситуациях не может. В любом конкурсе и состязании выигрывает, как правило, команда, а не одиночка. Вот люди интуитивно и сбиваются в кучки. |
| старожилы Самиздата, видимо, давно уже там сгруппировались. |
| Наверное. Но меня их группировки не интересуют. Хотя сам я там уже больше десяти лет. И на прочих сайтах группировки и разборки между ними тоже не интересуют. |
| Дело не в интересе к "групповухе", а в том, что конкурсы, по правилам которых, вначале устраивается самосуд,а уже потом приходит черед судей, объективно не самые слабые произведения остаются за бортом второго, судейского, этапа. |
| Нормально будет, когда, допустим, на портал приходит произведение под номером, без имени автора, а 100 судей объективно оценивают его, к примеру, по 5 бальной системе... Средняя оценка выше 4 баллов (к примеру, опять же) - все, допуск. Ниже - в корзину. Что-то такое... Это я тоже фантазирую... |
| Да, это фантастика. Где же этих судей набрать? Ведь для большей чистоты конкурса надо чтобы эти судьи сами не были участниками. Они легко могут списаться, назвать свои номера друг другу и утопить всех прочих. |
| Дело в том, что практически любые конкурсы в какой-то мере являются причиной группирования людей. И это не просто группировки, а группировки для борьбы с другими группировками - явной или неявной. Поэтому, с некоторых пор у меня и к конкурсам интерес пропал. Хотим мы или не хотим, но они не способствуют нормальному равному человеческому общению. Гораздо привлекательнее для меня мероприятия типа фестивалей поэзии. Но и они приобретают форму конкурсов. Почему-то без официального выявления лучших никак и нигде нельзя обойтись. Суета-сует всё это. |
| Да в любой отрасли так! Проводится тендер на какие-то работы, поставку оборудования и тд... Свои схемы победы в конкурсе и тд, откаты при заключении договоров... Я был удивлен. когда от одного бывшего боксера узнал, что и в спорте это практикуется... Называется "протащить по сетке"... абсолютно бесталанного спортсмена можно вытащить в финал соревнований и тд... Везде у нас это... И не потому что менталитет, а потому что нет МЕХАНИЗМА ПРОТИВОДЕЙСТВИЯ. То есть вопрос КАК не решен! И вот мы тут опять что-то говорим, говорим, а КПД пока близко к нулю. Если подытожить, то получится стандартное решение парт. собрания: лучше, выше, глубже. Нужно писать хорошие стихи и не писать плохие, авторы должны быть честными, судьи объективными и тд. Вещи, которые должны быть таковыми АПРИОРИ! |
| Дмитрий, а какого КПД Вы ожидали? По-моему, он в цифрах никак не может быть выражен. Идёт обычное общение по данной теме и не совсем по данной, а не выработка конкретного решения. Мы, как и в прочих ветках форума, узнаём друг друга, с кем-ио сближаемся, с кем-то расходимся. Вот и все дела. |
| Кстати, тоже показатель полезности! :) Просто чересчур серьезно отношусь к этому на самом деле. |
| Это я уже понял. Но чересчур серьёзно относиться, думаю, не стоит. Это делу не поможет. :) |
| Владимир! Этот человек был мастером своего дела. МАСТЕРОМ! |
| Анатолий Хребтюгов (Антосыч) "...не пришло бы в голову вываливать нам для примера свои произведения." Уважаемый Анатолий! А Вы прочитали всё, что Isaak "вывалил"? Он же "вывалил" свои размышления, иронию и т.д., когда-либо написанные именно о графоманстве! Так что, очень в тему, надуманную, кстати, и смешную:) (добавлю - на мой взгляд). Н. |
| Наталия, признаюсь, прочитал не всё, только выборочно. Но дело не в этом. Дело в том, что человек не может говорить, что написал что-то только для себя и в то же время показывать это людям для примера. Можно просто высказать своё мнение, в ироничной форме или в любой другой. Что касается темы, согласен. Однако любая тема имеет право быть, и если столько людей в ней сидит, значит она не такая уж и ненужная. |
| Наталия, здравствуйте! Как автор темы не соглашусь с определением надуманности... Не считаю безосновательным вопрос о бесталанных творениях, вернее об определении таковых произведений. Так же можно назвать надуманным обсуждение нового экспресс-метода по определению наличия раковых клеток. Я считаю произведения графоманов - злокачественной опухолью на теле поэзии. Искренне совершенно. А насчет смешно... Я уже приводил цитату из фильма Михалкова "12". Герой Ефремова говорит: "...Вот он где мне твой смех! Вы ж посинели все уже как удавленники от вашей ржачки. Вам хочется смеяться. Вам смешно. Вы смеетесь везде! Всегда! Надо всем! Вы еще в зал не вошли, а уже хари свои ржать приготовили. Вам смешно абсолютно всё! Жизнь, смерть, цунами! Землетрясение! А вы ржете… Ха-ха-ха! Полстраны замёрзло? Ха-ха-ха! Милиционер — убийца? Ха-ха-ха! Пять миллионов детей без призора? Ха-ха-ха-ха! А почему вы смеетесь? Почему вот это «Ха-ха-ха!»? А потому, что когда серьёзно, вам страшно." С уважением, Дм. Шорскин. |
| И, тем не менее, тема смешная:) Н. |
| Считаю дальнейшую полемику нецелесообразной. |
Isaak | [07.09.2013 19:51:00] |
| Спасибо, Наталья! Считай, вы единственная увидели в мной опубликованном то, что там есть: иронию и размышление над очень важной для многих проблемой. Вместо того, чтобы в лирическом герое увидеть себя, читатели ищут заумное, дают советы. А, по сути, все мы здесь на сайте и снобы, и профаны, стихописаки-умельцы и графоманы. Вам спасибо за зоркость и умение читать! |
| Вспомнил, кого я считаю графоманом. Этот человек, в любое время суток, всегда в Интернете (и когда он спит?). Говоря об одном и тоже, меняет местами обороты речи используя всё те же слова. И, всегда хочет быть первой буквой в алфавите, хотя "Я" последняя. Это самовлюблённый литератор и очень страдает от критики. Все другие мнения он "херит" и хочет всегда высовываться "впереди планеты всей". Впрочем, это неудачник. Ибо истинное искусство говорит самое за себя. И он это знает...но, зависть затмевает ему истину. Он, всегда, если его критикуют, оправдывается интересами, ну допустим "ЧХА". Говорит, кто ты такой, чтобы нас критиковать, хотя сам в нём мизинец. Но, этот мизинец, всегда хочет быть грозящим пальчиком, вроде указательного...А искусство своевольно и не "графоманофотично". Вот и всё. |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |