Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Здравствуйте, мои дорогие коллеги!
На этой неделе мне поручили дежурство по нашему Порталу ЧХА, и мне хотелось бы поближе с Вами познакомиться: узнать, чем дышите, что пишите, какие мысли вас волнуют и тревожат, какие темы вы предпочитаете отражать в своём творчестве?
Возможно , эти вопросы вторичны к Главному: для чего мы пишем? Уверены ли мы в том, что именно наше творчество необходимо людям, литературе? Как мы пишем? Кто наши учителя? Умеем ли мы слушать и слышать критика, если таковой имеется? Стремимся ли мы учиться и совершенствоваться в своей области творчества?
Вопросов много, и они не праздные, потому что затрагивают основные проблемы Портала «Что хочет автор? Не буду скрывать и для многих не секрет, что за последние несколько лет резко снизилось качество авторских работ, как в конкурсной части, так и в области судейства. Это плохая тенденция для литературного сайта. Хотелось бы в дружеской атмосфере поговорить об этом с вами. |
| Благодарю, Ольга!
Приду обязательно :)
Но к "фактору победы" на конкурсах отношусь без должного трепета :)
В числе стихов (разлива 2007-2008 гг.), что я удалила со Стихи.ру были и те, что побеждали в конкурсах. Лучше от этого они не стали и у меня в последующем не рифмовалось от этого мастеровитее. Поэтому, победю :) ли нет ли, жду от конкурсов только критики. Теперь уже не обязательно профессионально-филологической, а хотя бы такого плана: ну как, ничё?
Мои первые стихи были простыми и понятными, глупыми и наивными. Теперешние мои стихи - странны (что для меня в поэзии - неплохой признак) и не многим непонятны (что тоже очень здорово!)
Но ни один из критиков на конкурсах в последнее время не указал мне на несовершенство рифмы, сбивку ритма или смысловой ляп! И мне, спустя годы после опубликования первых моих "произведений" (2007 г.), обучения в Мастер-классах и общению с талантливыми поэтами и просто грамотными людьми, смешно, когда некоторые авторы несовершенство своего стиха выдают за "так было задумано", "вы ничего не понимаете" или "зато написано с душой".
Смешно и грустно читать такое. Но это не всегда их вина. Представь, мама говорит сыну, что его стихи талантливы. Жена слушает и хвалит. Сослуживцы тоже не критикуют, а только глаза распахивают: надо же, он у нас ещё и стихи пишет! И вот этот человек со своими "нетленками" попадает на лит/конкурс и с треском проваливается! что он должен думать о жюри после восторженных похвал своей мамы?
Грустно и смешно.
Напомнило одну мою соседку: 40 лет проработала она в общепите - в заводской столовой. А как отвратно готовила и продолжает готовить! - жирно, грязно, пересолено-пережарено, из вчерашне-позавчерашнего перекипячёного - бррр! - что-то там запекает! противно даже вспоминать. А попробуй ты ей скажи "невкусно"? Зароет! ведь за 40 лет в общепите её столько раз хвалили и награждали вымпелами даже и премиями по 15 руб. И в пухлой трудовой книжке всего одна запись, а остальное - поощрения!
Вот такие "работники общепита" встречаются и на поэтических форумах. И никуда от этого не деться. Не реагировать просто.
:) |
| Дельные вещи говоришь, Светлана! Вспомнился проект Миши Самарского на форумах Избы. Если не читала, краткий экскурс.14 -летний мальчик-вундеркинд, блоггер, уже опубликовавший в печати две повести и получивший за них гонорар, принимавший участие в программе Малахова "Пусть говорят". Ну, спорить по прозе не хочу: что да как? Там папа, мама... А вот когда он стихи собственного изготовления пиарить ещё в прошлом году начал да рейтингом накрученным хвалиться, попеняла я ему на это неприличие... Думаешь, услышал? Как бы не так. Говорит, что маме стихи нравятся и авторы хорошие отзывы пишут... Я ему:"Миша! Нельзя такие уродцы выставлять на Главную, как Избранное, лучшее литературного сайта, они формируют читательский вкус"... А ему по фиг... |
| Уважаемый Виктор, демократия не всегда благо. Вопрос не в системе голосования, а в составе судей. Ни на одном сайте новичок не одержит победы ни в каком конкурсе, если голосуют все и за всех. Единственный раз я ощутил объективность судейства: это в Большом финале на сайте "Ковдория - страна мечты", когда все стихи шли под номерами. Но то исключение из правил. Собственно Ваша система голосования напоминает принятую там. Ваш покорный слуга знает её изнутри, то есть я там был и в качестве участника и в качестве судьи. Я вот о чём беспокоюсь, любой поэт принимает только родственные ему стихи, а остальные отвергает. То есть нельзя отдавать судейство только на откуп поэтам, необходимо вводить критиков, а в идеале и филологов из непишуших. Виктор, примеров приводить не буду, чтобы не спровоцировать свалку на сайте, но хочу сказать, что желательно чтобы судьи могли предъявить свой послужной список, и шорт- листы каждого судьи были обнародованы, вот тогда полная прозрачность.
С уважением Равиль |
| А можно мне , новичку, вставить свои пять копеек? Я на сайте недавно, да и в мире стихосложения - тоже недавно. Но уже могу тоже сказать, что мои стихи двухлетней давности вызывают у меня добрую улыбку.Но идеи, живущие в них, не дают мне покоя.И я раз за разом возвращаюсь к ним, пытаясь дать им новую жизнь.Иногда, мне так кажется, это удаётся. О чём я пишу и для кого?О детях и для детей.О ситуациях, которые могли бы быть!Или, которые живут в моих фантазиях. Но резко сказать, что только для детей, наверное, нельзя.И для взрослых, умеющих слышать детей, не забывших - что это такое : ДЕТСТВО! Я так думаю, судить не мне. Поэтому я рад каждому конкурсу, а анонимному - вдвойне, когда получаешь конкретную помощь в виде критики, советов.Всё знать - невозможно, а иногда под таким углом рассмотрят текст, что предугадать невозможно.И тогда становишься на какое-то знание богаче. Но главная моя цель - вызвать на лице читающего мои стишки, улыбку. Если есть улыбка, значит идея по сути верна, дело в технике и кропотливом труде.И за это жюри конкурса АССОЦИАЦИИ моя благодарность! .Есть виртуальные друзья на сайтах, география их обширна.Они почти все заслуженные люди, члены разных союзов и объединений, имеют за плечами множество публикаций.Их помощь в корректных подсказках, а иногда и в резких выражениях, бесценна. Но самое главное, когда одолевают сомнения, к ним можно обратиться за советом, и эта обратная связь - бесценна. На сайты я прихожу за общением, а общения подразумевает , что общающиеся понимают друг друга. Для этого я учусь везде, где только можно.Читаю разные циклы лекций для чайников, стихи классиков и современных детских писателей. Да, есть очень много вопросов, когда: то , что можно Юпитеру, нельзя его быку))) Но я воспринимаю это спокойно. Конкурсы, на которых по возможности участвую, воспринимаю как мастер-класс.Если заметили - это уже хорошо.и начинается работа: а чем стихи победившие лучше? Тут надо быть предельно честным с собой! И тогда всё будет хорошо. Извините за многословие,
С уважением, Аркадий |
| Спасибо, Аркадий! Мне очень понравилось то, что Вы сказали и -как это это сделали... На мой взгляд, Вы на верном пути...
Ваше, кажущееся многословие, на самом деле - хороший пример и подсказка многим авторам о том, как надо видеть и ощущать себя в творчестве... |
| Ну вот, приехали.... Ради интереса посмотрела страничку А.Невишневского...
Все же видимо Александр. извините, если что-то путаю с именем. - А вы уважаемый от литературы? Это вопрос на который хотелось бы иметь ответ.... Право, прочесть все ваши стихи не представляется возможным, уйдет очень много времени, но судя по выставленным в последнее время, увы это не то, что меня бы привлекло, даже если рассматривать их как гражданскую поэзию или допустим эпиграммы...
А вот то, что вы позволяете в адрес Ольги …. подчеркивать, что она не литератор по образованию и тем более человек в возрасте, то это и бестактность и невоспитанность в неприкрытом виде...
Большая часть людей. пишущих в инете, это не литераторы - читаемые, узнаваемые и многими любимые авторы, кто занимается литературой, потому что это у них в душе, но кто по жизни занимается другим делом. И поверьте мне, мнение многих из них и для меня и для других авторов. собравшихся здесь, очень ценно...
Я не сторонник повального восхваления тех или иных авторов - у каждого есть что-то, что вызывает восхищение, и то, что читаешь и равнодушно и не воспринимая...
Но мнение высказанное после прочтения вашего произведения должно цениться будь оно положительным или отрицательным… это мнение человека, который прочел, счет возможным оставить свое мнение, а не пройти мимо. Очень жаль, что читаются не все произведения, отдельная часть авторов только выставляет свои произведения, увы это беда всех больших литературных порталов. |
| Ларе Фёдоровой (Чайка)
Вам не понравилось то, что я написал! Ну, и что? Вы обязательно найдёте то, что Вам по душе! Полагаю даже, что Вам по душе то, о чём пишет Уваркина Ольга! Специально для Вас делаю выжимку из своих постов в теме Уваркиной Ольги, ВЕДУЩЕГО ОБОЗРЕВАТЕЛЯ номинации в ВКР, которая называется ПОЭЗИЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ, а жанр на портале СТИХИ ДЛЯ ДЕТЕЙ. В предыдущем конкурсе ВКР команда УВАРКИНОЙ ОЛЬГИ провела «жюрение» в номинации ЛИРИКА для детей, фактически оставив остальные стихи вне конкурса. Если Вам не понятна разница, то я напрасно трачу время!
Я попытался в порядке обсуждения выяснить, в чём дело. Почему так? Вот что мне написала ВЕДУЩИЙ ОБОЗРЕВАТЕЛЬ этой номинации по поводу моего стихотворения (и в этой теме Уваркина Ольга поднимает вопрос о судействе!)
«…Техника слабая, поскольку не выдержана ритмика, да и рифмы однотипные…»
Посмотрите ещё раз на стихотворение, оно в теме, на то, что пишет ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ этой номинации и мой текст. Я привожу свой текст специально для Вас:
Суждение НЕПРОФЕССИОНАЛЬНОЕ, после такого заключения члена жюри у автора сразу возникают вопросы о профессиональной готовности члена жюри «жюрить» в качестве ведущего обозревателя. Обозреватель не в состоянии отнести стихотворение к жанру поэзии, указывая на сбои ритма, которых в действительности нет! Рифмы, в словах формально однокоренных, но по смыслу разнящихся, названы однотипными, тогда как специалисты относят их к авторским приёмам (об этих приёмах пишут в учебниках по стихосложению, как об эффектных!) – применению точных рифм! Таковые нужны в стихотворении!
Если Вам представляется, что ВЕДУЩИЙ СПЕЦИАЛИСТ на своём месте и занимается своим делом, то я Вам помочь ничем не могу! В каждом последующем посте к коллегам, написав мне в обсуждении о том, что у неё нет литературного образования и «годков много» Уваркина Ольга в виде реплик пишет о моём поведении. Зачем? Мне представляется, что читать и разбираться в профессиональных вопросах судейства (ни мой, ни её пост!) никто не будет, а её реплика останется, а меня представит рьяно защищающим своё стихо, с непомерными амбициями! Ваш пост – тому подтверждение! |
| Началось в колхозе утро...(новое))))
Зайка моя, Вы уже проснулись?)) Доброе утро!
Не надо Ларочке (Чайке) по ушам лапками ездить...
Я Вас вполне неплохо представляю, но Вы сами представляете себя -куда лучше...
"Поэт!.. Профэссионал!", - сказала бы моя любимая Магарита Павловна из "Покровских ворот".
Давайте, сменим пластинку на сегодняшний день. "Утренняя зорька" уже порядком поднадоела... |
| Уваркиной Ольге,
как-то в постах Вы ко мне обращались "заинька", не могу сказать Вам, что мне это было по душе, но кто старое помянёт...
Обращение на Вы мне больше по душе! Вижу, как оно Вам трудно даётся, но... обещание своё держите... |
| Извините, дружочек, не сдержалась...
"Сердце женское поэтки тает от восторга к Вам..."
(Вы пробуждаете во мне с утра поэтические чувства!) |
| Извините, что вмешиваюсь, Александр, но я, право, очень хотел бы прояснить для себя причины Вашего недовольства судейством блица «АССОЦИАЦИИ»
Я не хочу сказать сейчас, что Ваш стих «Ненавижу» плох. Я не судья и в теории стихосложения не силен. ИМХО, сам по себе стих не плох и вполне подошел бы для использования его в экранизации каких нибудь «Новейших приключений Неуловимых», или «Ресторана итальяской кухни «Прима веро» на Пятницкой».
Просто вижу перед собой живую картину: Сидит за столиком начальник сыскной полиции города Н-ска, штабс-капитан Обормотов, а перед ним курчавенький цыган с золотой фиксой и серьгой в ухе, сложным перебором терзает гитару и толстая цыганка (разведчица Дуня 1-ой конной армии имени Будена Семенного) горловым контральто с характерным цыганским переливом, выводит томно и призывно:
- Ненавижу я Вас, Обормотов!!!!!! Ююююююбку веееерхнюю в танце кружуууу!
И цыган бэк-вокалом:
-Ай на нэ на нээээээ..........
Забейте Вы на все ! Шелуха это! Улыбнитесь!
Будут и другие стихи. |
| Драматургия!:)))
Медленно сползаю пацтол....)))))) |
| Сергею Власову,
"...очень хотел бы прояснить для себя причины Вашего недовольства судейством блица «АССОЦИАЦИИ»"
А откуда Вы взяли, что у меня есть причины недовольства результатами судейства?
Я привёл пример суждений судей и высказал следующее собственное суждение на основе их высказываний в виде восприятия их рецензий - профессинализм судейства оставляет желать лучшее! |
| то есть Вас бы не устроил "профессионализм судейства" даже если бы ваше "Ненавижу" заняло каким то образом аргументированное ПЕРВОЕ место? С вручением Статуэтки МУЗА?
Не лукавите ли, Александр?
Мне казалось, что Вы сами к своему стиху относитесь с изрядной долей скептицизма и иронии:
Не жалей! Пей! С чужого стакана,
Водка крепче. Немного вина...
Я смотрю на тебя и цыгана,
Не видать вам, ребятушки сна...
Прямо лекция о том, как не стоит смешивать горячительные напитки.
Или речь о детских стихах о политике? |
| Сергею Власову,
Цитирую из темы Уваркиной Ольги:
"...что за последние несколько лет резко снизилось качество авторских работ, как в конкурсной части, так и в области судейства. Это плохая тенденция для литературного сайта. Хотелось бы в дружеской атмосфере поговорить об этом с вами. "
Об этом разговор, в моих постх помещено ВОСПРИЯТИЕ СУДЕЙСТВА, в качестве примера конкурс АССОЦИАЦИИ
О Вашем вопросе. Цитирую: Или речь о детских стихах о политике?
В моих постах уже не ВПЕЧАТЛЕНИЯ о СУДЕЙСТВЕ, а СУЖДЕНИЯ. В предыдущем конкурсе в номинации ПОЭЗИЯ ДЛЯ ДЕТЕЙ команда с ведущим обозревателем провела судейство ЛИРИКА ДЛЯ ДЕТЕЙ и до сих пор не знает названия своей номинации! Результат судейства - фактически не рассматривались работы с тематикой школьной программы! |
| Сергей, чем больше вы будете N спрашивать, тем больше вас будет N путать. В результате чего единственное, что отложится в голове, это только фамилия N. Собственно, ради чего весь спам и идет. |
| Среди толпы, средь голых скучных стен,
Одной звезды я повторяю имя:
Ты славься N! Тебе пою я , N!
Орел прегордый, меж дроздов наш N отныне.
Видимо, Рустам, да, Вы правы.
"Дон поражен в пятку". Я запутан, осталось только имя.
Но как же тяжело без чувства юмора... |
| Сергею Власову
Что касается моего стихотворения, то Вы приводите не мой текст, но даже, если бы привели мой, то, извините, обсуждение моих стихотворений, в том числе и из конкурса АССОЦИАЦИИ не входит в тему Уваркиной Ольги.
Цитирую;
"...Мне казалось, что Вы сами к своему стиху относитесь с изрядной долей скептицизма и иронии:
Не жалей! Пей! С чужого стакана,
Водка крепче. Немного вина...
Я смотрю на тебя и цыгана,
Не видать вам, ребятушки сна...
Прямо лекция о том, как не стоит смешивать горячительные напитки."
Я не знаю откуда Вы взяли эти строки, поскольку я так не писал! У меня иначе! |
| Александру Невишневскому:
Александр! если Вы об этом своём:
Лезут мЫсли, что ли, чЁрные ко мнЕ?
...
то сбои ритма действительно есть. Сами по себе стихи - так себе... Над ними надо серьёзно поработать. Не кипятитесь. Не спорьте. Попытайтесь записаться в какой-то Мастер-класс. Там Вам эти конкретно стихи по полочкам разложат и Вы сами убедитесь, что критики были правы.
Извините. Но у меня у самой были такие же ошибки, что допущены в этих Ваших стихах. Поэтому, как говорится, пытаюсь достучаться до Вас на своём опыте.
Вам надо учиться стихосложению. Не по учебникам, а с педагогом, хотя бы он-лайн.
Да и всем нам надо учиться. Я вот тоже последний Мастер-класс посетила несколько лет назад. Сейчас чувствую, снова надо искать педагога. Да и в те годы, как-то быстро свернулось обучение. Знаний достаточно, а уж тем более много не бывает.
Если не доверяете местной критике, обратитесь к мастеровитым поэтам. Обязательно с филологическим образованием. Вот уж наслушаетесь! Но это очень стимулирует к адекватному восприятию своих творений и, как следствие, к обучению. |
| Что мне надо, я решаю сам! Вы покажите мне сбои ритма! |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
