я - меркантильный человек. и жить в бочке или быть дервишем меньше всего хотела бы)))
   
   вы сильно открыто высказываете свое мнение? - ага, кому оно во-первых надо))) из-за того, что в медицине отсутствует напрочь ответственность, халатность врачей сходит с рук. участковый врач на пару со своим мужем-кардиологом убила моего отца (при этом брала деньги за прием). через год почти она чуть не убила моего брата - спасло можно сказать провидение (у хирургов был шок, когда они узнавали все) (на легкое, которое полностью отказало, эта врач сказала - дыхание чистое, не вижу проблем; захотел перед НГ отпуск себе устроить?). есть право теперь отказа от врача - мы пошли с мамой на прием к главврачу воспользоваться этим правом, поскольку я категорически была против, чтобы моих родных обслуживал этот врач (у меня к счастью другая больница). вы бы видели какой прием был устроен))))))) главврача немного попустило, когда она поняла, что в медицине я разбираюсь и напустить туман не получится. но на назначенную встречу во второй раз она просто не пришла (ушла с работы раньше назначенного времени и проигнорировала наш запрос). вот как раз у врача - свобода))) вот то, что дает это "прекрасное и светлое настоящее".

   по месту проживания идет обслуживание. не в частную же идти, где за деньги на такого же дб нарвешься.
   в выборе врача было отказано - я об этом написала. и впрочем, там и выбирать особо не из кого - сплошь одно дб....
   вот это как раз следствие свободы.
   
   во-вторых, это не фактор свободы. это как раз - вседозволенность. то, что как раз в свободе мне и претит. есть понятие ответственности. и оно на первом месте. а свобода - что хочу, то и ворочу. свободен же!!!! от всего)))
   
   да уж... спор ни о чем, уж простите)

   "Врачи, видимо, тоже хотят больше зарабатывать, как и остальные люди." - в таком случае есть прекрасный вуз - торговый. зачем они пошли в медицинский? торговать здоровьем и смертью? тогда это не врач/не медик))
   
   Вадим, ваше представление о медицине значительно устарело - именно такой принцип был в английской медицине в начале 20-го века. но выход в свет романа А Кронина "Цитадель" спровоцировал резонанс в общественном сознании и медицинскую реформу.
   
   "а бесплатным сыр бывает только....)))" - позвольте, а что, врачи работают бесплатно??? правда???? а вот если они не согласны на такую зарплату - пусть идут учиться изначально туда, куда душа лежит и т.д., торговый вуз открывает двери перед бизнесменами, и будущими в том числе. и нечего оправдывать неоправдаемое. здесь самое главное - надо изначально учиться, а не просиживать штаны.
   позвольте, бесплатное.... вот образование они получают бесплатное)) а за работу - зарплату.
   
   так что, изначально не деньги главное, а ответственное отношение к своей работе, качественное ее выполнение.

   " "Врачи, видимо, тоже хотят больше зарабатывать, как и остальные люди." - в таком случае есть прекрасный вуз - торговый. зачем они пошли в медицинский? торговать здоровьем и смертью? тогда это не врач/не медик))"
   
   Анна, у Вас какое-то странное представление о врачах. Они, как и все остальные люди, не торгуют здоровьем и смертью, они, как и мы, торгуют своим трудом, за который получают заработную плату. Почему Вы считаете, что хороший врач не может выбрать себе место работы, где за нее платят больше?
   
   Мое представление о медицине основано на том, что я вижу в наши дни, как пациент, сталкиваясь с медициной - чем лучше клиника, тем больше там пациентов, чем лучше врач - тем длиннее к нему очередь.
   
    "так что, изначально не деньги главное, а ответственное отношение к своей работе, качественное ее выполнение." - мерилом чего и является количество денег, которое зарабатывает - кто больше и качественнее работает, тот больше зарабатывает.

   Анна,
   Вы, видимо, не внимательно прочитали.
   Я нигде не писал, что человек должен работать плохо, безответственно, и я никого в этом не обвинял. Просто есть хорошие специалисты, есть плохие, есть ответственные люди, есть безответственные, есть талантливые, есть бесталанные и т.д., они есть в любой профессии.
   
   Я говорил о другом. Чем лучше человек трудится, чем более высококлассным специалистом становится, тем больше работодателей готовы взять его на работу, тем шире у него возможности по выбору места работы. А выбор может делаться по многим причинам: оплата труда, транспортная доступность, хороший коллектив, более полный социальный пакет, лучшие оборудование, более интересные задачи и т.д.
   
   Так же и со стороны работодателя. Чем лучшие условия труда он обеспечивает, тем больше желающих к нему попасть, тем шире у него выбор работников, тем более классных специалистов он выбирает. А, как следствие, он еще лучше развивается.
   
   Соответственно, у "хороших" работодателей скапливаются хорошие работники, у "плохих" - плохие.
   
   Это очевидные законы существования общества.
   
   "да и за деньги лечить можно как получится - природа все спишет))"
   Странный взгляд. Так можно как раз лечить бесплатно, если так будете лечить за деньги, то скоро Вам никто не будет деньги приносить, разоритесь. Закон экономики - чем хуже товар, тем меньше его покупают.))
   
   "Просто работу надо выбирать по душе" - конечно, никогда не слышал, чтобы кто-то сказал: "Меня от этой работы просто воротит, значит ей и займусь."
   Но кроме удовольствия, работа должна приносить и доход, не каждый может себе позволить "жить в бочке" и получать от работы только удовольствие, у многих есть ответственность за содержание семьи, да и сами люди любят получать удовольствие в жизни не только от работы, а за это надо чем-то платить.)))

   ""Меня от этой работы просто воротит, значит ей и займусь." - мой ребенок пойдет учиться туда-то, потому что это престижно и будет в дальнейшем выгода - частое явление, кстати, абитура так тоже думает зачастую. так что, не знаю, что вы слышали, а что - нет, но жизнь - она немного другая)))"
   
   Каждый выбирает для себя то, что ему ближе. Я об этом и написал.
   Абитуриент уже не ребенок, уже представляет, что ему ближе - биология или математика, например.
   
   "А деньги можно получать хорошие и ничего не делать " - подскажите места))

   "Вы считаете, что врач имеет право работать как хочет - хочу работаю хорошо, хочу работаю плохо, недоволен зарплатой - а чего это я, типа, должен правильно кого-то лечить, зачем оно мне надо? "
   
   Не имеет, а если так работает, то его надо увольнять.
   
   "И что за свою работу он обязан нести ответственность - неважно где он работает: в районной поликлинике или в частной элитной клинике."
   
   Абсолютно согласен. Это касается не только врачей, любой человек несет ответственность за свою работу, какое бы он себе не выбрал место работы.
   
   "А вот я вижу главное в том, что врач (как и представитель любой другой профессии) должен работать ответственно и качественно, неважно - в частной клинике или в бюджетной. "
   
   Абсолютно согласен. Каждый должен работать ответственно и качественно, какое бы он место работы себе не выбрал, иначе его надо гнать.
   
   "Тогда обязаны эти врачи и оплачивать полностью свое образование, для начала. "
   
   Это вопрос к законодателям.
   Не понял, почему это касается только врачей?

   за "приятного собеседника" спасибо конечно))

   Да, разные, я не отношусь с таким презрением к людям, которые не родились в городе.

   Идея интересная… очень. Жить под чужие мелодии – да! Мы все так живём, ведь жить под свою мелодию – это счастье! Она есть, она существует своя мелодия души, мы её проигрываем ежесекундно у себя внутри, но живём под другие… И не столь важны перечисленные тут названия… Я вначале подумал было про ненавистный мне музыкальный фанатизм))) Но только мысль промелькнула, но потом дошло, что здесь имеется ввиду музыка души. Написано языком мьюзикла, который мне несомненно ближе, как и старых опереток, чем оперы или классической музыки. Это не означает, что я их не слушаю. Люблю послушать, и даже джаз… но только вживую, хотя бы раз в полгода при наличии достаточного времени и возможности.
   Идея идеей, но вторая часть показалась интересней… Но не увлёкся, написано на любителя, хотя здорово и легко читается. Замечательно, когда у писателя есть своя неповторимая изюминка при подачи мысли! У Вадима Сазонова она есть! Удачи!