Анна, я уже понял, что в известной сказке про двух лягушек, попавших в банки с молоком, у нас с Вами разные лягушки вызывают уважение )))

   Способ? Вы что-то конкретное имеете в виду, или как и ранее - на уровне лозунга? ))
   Способ важен, если он не преступен - то он допустим.
   
   У меня вызывает уважение люди сильные, трудолюбивые, целеустремленные, талантливые, которые достигают поставленных целей.
   
   А у Вас?
   Пока я только смог понять, что Вас раздражают, вызывают отторжение удачливые люди, которые своим трудолюбием и упорством добиваются благополучия.
   
   Вы ставите героине в вину, что она пошла в гору благодаря вхождению в семью коммунистических функционеров, но в рассказе впрямую сказано, что она не успела, даже если и ставила такую цель перед собой, воспользоваться таким родством, потому что коммунизм, к счастью рухнул, и она сама строила свой холдинг - свое благополучие.

   Вот и славно, что мы пришли к полному согласию )))

   Вадим, у меня нет кумиров. каждый живет как хочет. или как может.
   
   список успешных дам я тоже знаю)

   нет, а с чего мне испытывать к ним уважение? добились чего-то в жизни? - молодцы. мне может быть интересно что, как и когда они сделали, что-то возьму на заметку, что-то прокритикую, что-то заценю. но уважать их-то мне за что??? за то, что они прожили свою жизнь так, как прожили? а мне-то какое лично дело до того, как они ее прожили и что конкретно я с этого имею?
   
   уважаю я только конкретных людей, с которыми пересеклась по жизни и знаю, за что их уважаю.
   
   а лицо с обложки - кумир, не более того.

   Вадим, личности с обложки мне безразличны. их биографиями, методиками чего и как они достигли и т.д. и т.п. не интересуюсь. и вызыванием уважения не заморачиваюсь. (и здесь будет ваше радостное самолюбование - "я так и знал" - и гордость за себя)
   
   и знаете, вы слишком любите переходить на личности и доказывать свою правоту, навязываете всем свое виденье как все должны жить (сказывается, видно, советское прошлое - а тут "свобода" а-ля Алексиевич, вам все дозволено и теперь "я глашатай счастливого времени - все должны в это уверовать) (и тут вопрос - а чем вы отличаетесь от диктатуры советов? да ничем, разве что лозунгами малость перекроенными).

   а мужская - не менее))
   
   весь сыр-бор разгорелся из-за моей фразы: "Банально звучит восхищение перспективами нового времени. От этих шаблонов современных авторов уже оскомина и улыбка скептицизма." и моего нежелания видеть в вашей героине Героиню, вызывающую уважение.
   
   когда вам что-то не нравится, вы начинаете доказывать свою правоту с переходом конкретно на личности: типа "вот меня....", "а вас...?"
   знаете, ваш типичный шаблонный набор доказательной базы на определенные темы уже просто знаю наизусть.
   а разобраться в том, что пишите вы, не менее сложно. единственное, что точно поняла - если человек не воспринимает вашего героя(героиню), значит он неправильно в жизни мыслит, поскольку делает это иначе - таков ваш вердикт и всеми способами вы это хотите показать. а способов, увы, мало.
   
   особенно впечатлило обвинение в бездоказательности базы, тогда как я привела цитаты из текста. вот это вообще супер))
   
   и вы не знаете Алексиевич? - кстати дама, типа добившаяся много чего. Нобелевский лауреат 16-го года по литературе.
   
   и да, ну не вызывают они у меня уважения. не вызывают) впрочем, как и мужчины))) что тут не понятного))))))

   1. " дерёвня - это не деревня, это прозвище наглой провинции в т.ч."
   
   А по отношению к жителям провинции никогда таким высокомерием не страдал. Всегда прекрасно понимал, что там не меньше сильных, умных и талантливых, чем в столицах, а порой и больше, потому что живут не в "тепличных" столичных условиях. Столичные жители более ленивы, инфантильны.
   Да, ни раз сталкивался с таким подходом, когда кто-то из провинции достигает завидного положения в столице, то он сразу становится "наглой провинцией", "понаехали тут", "наши места заняли", как это он смеет в нашем городе жить лучше нас! А кто вам мешает? Люди забывают, что лучше живет тот, кто больше и лучше работает, а не тот, кому повезло родиться в столице.
   
   У меня живой пример есть. У меня в цехе работает молодежь - немного за тридцать. Примерно половина из них - питерцы, половина - иногородние. Так вот питерцы шага лишнего не сделают, а "наглая провинция" готова и сверхурочно работать, постоянно придумывают что-то (раньше называлось - рацпредложением), чтобы повысить производительность, чтобы улучшить качество и меньше заниматься гарантийным ремонтом и т.д. Так и результат налицо: питерцы ездят на машинах похуже, продолжают жить с родителями, а приезжие, поснимав жилье лет десять, накопили на первые взносы, взяли ипотеку, живут в собственных квартирах, и машины у них получше. Со стороны питерцев порой проскальзывает эта Ваша формулировка - "наглая провинция", мол наши деньги зарабатывают. А кто вам мешает? - я им часто этот вопрос задаю, но не слышат, проще обвинить этих - "понаехавших".
   
   2. "старт спрашиваете? - она зацепилась в столице, то, что ей было нужно для начала. и т.д."
   
   Зацепилась она, когда сама поступила в "столичный" ВУЗ (кстати, о столице в рассказе ничего не говорится, все происходит в областном центре).
   
   3. " у всех, говорите, был? странное у вас представление о Союзе. прекрасно вы при нем жили."
   
   Никто из моих знакомых не жил на улице во времена Союза. У кого-то были квартиры побольше, у кого-то поменьше.
   
   4. " никто не клюнул??? - ее очень метко охарактеризовали сокурсники))) и думаю, уверена, что обходили стороной."
   
   Вы считаете, что мужчины боятся сильных, целеустремленных женщин?
   
   5. "зачем тянула? - ой, послушайте, привычку - никто не отменял, жалость "а-ля благодарность" (она ж у вас благодарная же) тоже, да и присутствие "типа мужа" тоже придает некий фасон успешной бизнес-вумен."
   
   Муж неудачник - плохой фасон для успешной бизнес-вумен, это точно говорю.
   А его родителям зачем создавала прекрасные условия жизни? Тоже для фасона? Но об этом же никто, кроме членов семьи не знал.
   
   Если говорить вообще о Завоевательницах, то я в большей степени восхищаюсь своей итальянской партнершей, чем героиней рассказа. Героиня, на мой взгляд, не устояла от принятия участия в бизнесе, организованном государством, а это меня от нее отталкивает.
   
   Анна, я это все к тому, что все же пытаюсь не лозунгами говорить, а обосновывать свое мнение.

   1. Понятно, Анна, Вам ближе отрицательные примеры, тогда, действительно, во всем видится плохое, включая успех других, мне ближе положительные, они помогают жить, они настраивают на позитив, на стремление к чему-то, а не к мнению, что успех в жизни - это что-то грешное.
   В этом, видимо, разница.
   
   2. "какая разница. областной центр и столица" - это просто к вопросу внимательности чтения рассказа.
   "вуз - это еще не повод зацепиться" - это оценка возможностей человека и повод зацепиться. По крайней мере, так было в Питере - кто поступал в наши хорошие ВУЗы, учился хорошо, тот потом оседал в Питере. К тому же, как написано в рассказе, героиня "цеплялась" уже в постсоветское время, когда уже не надо было иметь прописку, родственников и т.д.
   
   3. При Союзе жили по разному, но без свободы и возможностей.
   
   4. Т.е. Вы считаете, что настоящий мужчина не испугался бы запасть на Завоевательницу?
   
   5. Да, бывает, это хорошее качество людей, жаль, что не всем свойственно. Я так понял, с тем, что муж неудачник для фасона бизнес-вумен - это плохо, Вы согласились.
   
   А что Вы обосновали, кроме того, что в чем-то со мной согласились?

   1. Анна, я тоже смотрю с двух сторон. Поэтому еще в начале беседы написал, что считаю, что в провинции примерно такое же, как и в больших городах, процентное соотношение людей сильных, целеустремленных и людей ленивых, безынициативных.
   Но, на мой взгляд, в большие города приезжают в основном сильные и целеустремленные чтобы пробиться в жизни, а ленивые и безынициативные остаются в Этом городе, понося все и вся (кроме себя) за не сложившуюся судьбу.
   Как выяснилось, Вы тоже уважаете сильных и целеустремленных, но все же, если они приехали из "грязи" (провинции), чтобы выбиться в "князи" (пробиться вверх в городе), то они для Вас остаются "наглой провинцией". Не думаю, что это результат взгляда с двух сторон.
   
   2. "не обязательно" - что именно?
   
   3. Я понимаю так:
   - свобода и возможность читать любую книгу;
   - свобода и возможность зарабатывать без ограничения;
   - свобода и возможность смотреть любые фильмы;
   - свобода и возможность покупать хорошее жилье;
   - свобода и возможность посещать мировые музеи и выставки;
   - свобода и возможность покупать хорошие автомобили;
   - свобода и возможность путешествовать по миру;
   - свобода и возможность покупать разнообразную и хорошую еду, одеваться разнообразно и модно
   и т.д.
   
   А Вы как понимаете свободу и возможность?
   
   4. В данном контексте тот, кто не боится отношений с сильной, умной и целеустремленной женщиной.
   
   5. Я читаю внимательно, Вы писали про какую-то жалость и благодарность (благодарность за что?) и про фасон бизнес-вумен. Я написал, что муж неудачник портит этот фасон. Тогда Вы вспомнили про слабости, одной из которых может быть просто любовь к своему мужу - снесло же им крыши в юности, было что-то, может еще не ушло, поэтому она бережно пыталась ему внушить, что он на что-то способен и т.д. Ну уж измену не потерпела, хотя там, где мужа держат для фасона, на такие мелочи, как измена, внимания особого не обращают.