Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №15. Ольга Немежикова. "Ласточка"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №15 с Ольгой Немежиковой (то есть, со мной!)!
    В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
    «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете
   
    Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (2) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
   
    Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
    Сегодня рецензируем рассказ Ольги Немежиковой "Ласточка"
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=348702&pid=0
   
    Ольга Немежикова: написание этого рассказа спровоцировал Виктор Сумской. Он любезно предложил мне поработать с самым слабым моим произведением. Выбрала "Встречу" http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=332056&pid=216&nom_id=608, а Виктор написал к ней толковые замечания. "Встреча" - чистый нон-фикшн, разве что слегка художественно обработанный. И это меня чрезвычайно волновало: рассказ зажат в клетке реальных событий, как следствие, идея не проработана, лишь поведано поверху, как оно было. Но тогда я еще не включала воображение, а с тех пор прошел год! Думая, как же мне исправить произведение, пришла к выводу, что проще написать новое по впечатлению, которое легло в основу первой версии. В результате вылетела "Ласточка"! Впрочем, совсем не уверена, что мне удалось учесть все пункты уважаемого Виктора Сумского! Но это не страшно - я же еще не волшебник! Но обязательно научусь!!!
    Зато, работая над рассказом, четко увидела: мой жанр от природы - сюрреализм. Сложно в нем работать, тем более, начинать. Требуется мастерство связок, чувство общей формы, ритма, соотношений, да много чего... Так что пока - как умею. После рецензирования рассказ, конечно, буду корректировать.
   
    Хотелось бы от уважаемых рецензентов услышать ответы на следующие вопросы. Общее впечатление от рассказа. О чем он - как вы поняли идею? Легко ли читается? В каком месте ослабевает внимание? Может, где-то ощущается избыточность? Какой информации не хватает?
    Как воспринимается композиция - "нырки ласточки" по бескрайнему небу? Ваше отношение как читателей к героине. К другим героям. Кем же был мужчина в черном? Удалось ли создать атмосферу игры?
    Жанр... Столкнулась со сложностью определения по портальскому рубрикатору. Сюрреализм отсутствует. Мистики - легчайший флер, по большому счету. Но он присутствует... Любовно-сентименталь­­ная­­ проза? Просто о жизни? Куда лучше из того, что есть, отнести рассказ, на ваш взгляд?
    Конечно, любым замечаниям по тексту буду глубоко благодарна!!!
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3   4   5   6   7 

Ольга Немежикова[19.11.2015 09:20:50]
   Игорь!
   Для Вас "непотребительское отношение" - это ходить "на работу"... Грустно... Можно "ходить" и быть законченным потребителем: дай фору и разленятся Ваши "работяги" до состояния свиней, не побоюсь этого слова!
   
   Эрик понравился моей героине, потому что прекрасно выглядел, у него была такая же заботливая рука, как у отца - а девочке отца крепко не хватало. И в тексте достаточно сказано на эту тему. Понравился и потому, что человек таинственный - мы все интуитивно тянемся к тайне.
   
   Я превозношу отношение не ПОТРЕБИТЕЛЬСКОЕ, а - ДУХОВНОЕ. Ваша проблема, если Вы видите иначе.
   
   А мне - очень интересно писать про ДОВОЛЬНЫХ ЖИЗНЬЮ! Потому что это - ДРУГОЙ взгляд на жизнь, не мещанский - для начала! Это - счастливые люди, что бы они не обнаруживали в своих рефлексиях! У НИХ ИНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ЖИЗНИ!
   
   Мне жаль, что Вы довели обрезками колбасными своего кота до жалкого состояния. А вот в нашем доме - тест: кот должен легко вскакивать на форточку. И если зад отяжелел, то пайку резко сокращаем! Мне всегда горько видеть разожратых собак, еле таскающих тела на подгибающихся ножках следом за своими хозяевами, воистину, похожими на медузы... МОЯ ЖЕ ГЕРОИНЯ - ЛЕТАЕТ!!!
   
   Игорь! Я ЗНАЮ, О ЧЕМ ПИШУ - ИЗНУТРИ ЗНАЮ! Придется мне верить! Или не верьте - дело Ваше. Но больше-то некому, получается, сказать, О СЧАСТЛИВЫХ ЖЕНЩИНАХ! И никогда не поверю, что о них читать не интересно! Я научусь писать так интересно, что - не оторваться будет! И очень многие женщины тоже ЗАХОТЯТ БЫТЬ СЧАСТЛИВЫМИ! Вот только, судя по комментам, не всем мужчинам это может прийтись по вкусу. Но это уже - их проблемы!
   
   Под занавес. Я вполне довольна своей жизнью. И творить это довольство, как наглядно наблюдаете, мне совсем не мешает! Потребность ТВОРИТЬ - ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ, внутреннее причинение! Его невозможно вызвать по желанию публики... Оно либо есть, либо нет и просыпается в свое время - это же гороскоп, звезды!!! Проснулось - и ты ОБЯЗАН ОТДАТЬ, ЧЕРЕЗ ТВОРЧЕСТВО!
Игорь Колесников[19.11.2015 15:37:35]
   Ну, понятно, Ольга. Что героиня Вам по нраву. Можно даже провести параллели с Вашим отношением к неугодным авторам (графоманам). Свысока. Точно так же и Элиза поплёвывает на "неудачников", как будто в её нынешнем положении есть её собственная заслуга.
   Но мужчинам, как Вы успели заметить, такие женщины не по нраву. Вопреки Вашему мнению. Потому что этого мало - того, чем Вы её наделили. Это привлекает, но через некоторое время начинает отталкивать. А Вы понять не можете, что не так. Встречать Новый год в разных комнатах - не так. Выходить замуж без любви - не так. Оценивать будущего мужа по двум критериям: хорошо выглядит и обеспеченный - не так. Жить " в себе", не обращая внимания на окружающих - догадайтесь.
   Мы, мужчины, уже достаточно и многоголосо твердим о том, что рассказ хорош, красивые образы, приятный слог, но героиня несимпатична. Вот и всё. Но для Вас такая жизнь кажется нормальной. А может быть, Вы даже об этом мечтаете.
   И ладно.
Ольга Немежикова[19.11.2015 17:38:13]
   Игорь!
   Прошу подтверждать свои голословные выводы цитатами из теста!
   Даже любопытно, где, в каком месте моя героиня "поплёвывает на "неудачников"???
   Про заслуги молчу - ничем она внимание от мужчин "не заслужила" - НЕЧЕМ, по-Вашему!!! Не хотите - как хотите!
   Вы, Вадим и Джон - это еще далеко НЕ ВСЕ мужчины!!! И не надо отвечать за всех! Я прекрасно сама чувствую: что нравится людям, что не нравится и почему. Прекрасно чувствую: где у меня, действительно, получилось, а где пока не вышло.
   Это в вас проблема, а не в моей героине!
   Более, учитывая, как Вы в нее вцепились, вполне подозреваю, что она Вам даже СНИТСЯ!!!
John Maverick[19.11.2015 17:51:34]
   Ольга, а может, проблема не в нас, не в героине, а в Вашем тексте? Может, Вам просто не удалось вложить в него то, что Вы задумывали, и получилось немного (но дьявол в мелочах!) другое?
   
   Например, откуда в Вашем рассказе видно, что героиня - мужественная женщина? Ну, кроме того, что храбро прошла мимо воображаемого бандита? Что он воображаемый - настаиваю.:) Тот (неозвученный собственно в тексте) факт, что в данном конкретном городе якобы под мостами околачиваются одни преступники и нечистая сила, абсолютно ничего не доказывает. Да и прошла мимо, собственно, потому, что деваться было уже некуда.
   Впрочем, если наше мнение не интересно, то и разговор, наверное, стоит закончить.
John Maverick[19.11.2015 18:03:53]
   По поводу цитат... Перечитайте хотя бы еще раз, как героиня описывает свою подругу - Лику.
   "Мне так и не удалось привыкнуть к маниакальной способности Лики бояться всего и вся, причем, не просто бояться, а на всякий случай, наперед. Бояться самых невероятных вещей: автомобиля, который может загореться; лифта, который вдруг оборвется; дома, который в ее взбудораженном воображении рухнет от землетрясения. Ну, рано или поздно! Ведь случится же когда-нибудь землетрясение или потоп! Об этом же все говорят! А если до катаклизма не доживем, то непремено суждено пострадать от ведомых и неведомых болезней... (Лика... И ты подошла... Хорошо, оставайся.)
   Вся реакция Лики на жизнь — страх, испуг. Ее бы фантазию, да в романы! Сочинять ужастики, один невероятнее другого, ей удалось бы запросто. "
   Пренебрежение чувствуется, вроде как свысока смотрит героиня на страхи подруги. В романы бы ее фантазию, ужастики сочинять. А ведь та боялась не зря - предчувствовала свою скорую гибель от несчастного случая.
   И дальше по тексту - трудноуловимо, но на ощущения читателя влияет. Тон неверный взят, Ольга. А может, и верный - смотря чего Вы хотели добиться этим текстом. Если противопоставить Женщину и женщин - тогда цели достигли. А вот тут и проявилось высокомерие.
John Maverick[19.11.2015 18:20:05]
   И конечно, ни я, ни Игорь, ни Вадим (я так думаю) не собираемся отвечать за всех. Но посмотрите, из семи человек, приславших рецензии в "Облик", у четверых героиня вызывает не очень позитивные чувства - от отчуждения до неприязни. Это больше половины, причем Сол, например, вообще не касался ее образа, а только технической стороны текста. Меня бы такая читательская реакция заставила как минимум задуматься.
Игорь Колесников[19.11.2015 18:46:29]
   А... Лень читать снова. Спасибо Джону, малость помог!
   Но дело не только и не столько в тексте, сколько в том, как Вы защищаете свою героиню. Вот здесь чувствуется пренебрежение к остальным... Она - ого-го! Такая вся ох! АХ! Молодец! А остальные, которые вынуждены работать, чтобы прокормить семью - лохи. И нет у них других помыслов, кроме плотских потребностей.
   Да, мы не все мужчины. Мы - 75% от тех, кто отметился в этой теме.
   Ещё раз повторю, дело не в героине, а в отношении автора к ней. Бывают отрицательные герои, бывают никакие герои, но автор старается показать проблему, нащупать, высказать, что не так. Вы выдаёте обычное за высокодуховное. Вы показали героиню пустышкой с завышенной самооценкой и непомерно раздутыми амбициями. Она не такая? Другая? Возможно... Но в рассказе Вы показали её именно такой.
   Это Ваш идеал отношений между женщиной и мужчиной? Серьёзно? А, нет. Любви же нет. Но ничего, так сойдёт! Зато есть обеспеченность.
   Можно забыть, что такое гладить рубашки, есть же прачечная.
    Можно забыть, что такое готовить ужин, есть же рестораны.
   Можно забыть, что такое спать вместе, есть же... ну а чё?
   Зато вся такая белой шубке, цок-цок-цок, мимо подмостовного бандита к светлой жизни!
   Эх, чем больше я копаюсь в Вашей героине, тем больше дров...
Ольга Немежикова[19.11.2015 20:36:38]
   Игорь!
   В Вашей реакции вижу озвучку больной для Вас мысли: мол, что это я буду вкалывать, как лох, а она в шубке разгуливать, на работая, за мои деньги!
   Успокойтесь! За Ваши деньги моя героиня не разгуливает, тем более, не за Ваши деньги шубку и украшения носит! Рядом с моей героиней всегда есть Мужчина!!! У большинства моих героинь, во всяком случае! Так что, теперь все незамужние женщины, что ли, проникнутся завистью, а то и ненавистью?! Ну, смешно, ей-богу!
   Кто-то должен писать о полноценных личностях, без комплексов! О тех, кого не волнует, что подумают окружающие об их чувствах и мыслях! И способе жизни!
   Есть философская истина: каждый живет, как он хочет. Да, она жестокая, но истинная. Мои герои из тех, кто живет именно так, как хочет! Им даны по усилиям желания! Реальные вполне. И чужого они не желают!
   
   И далась Вам эта шубка! Цок-цок-цок!!! Да, цок-цок-цок!!! Не шоркает моя героиня полудохлым тасканием ног из сил последних... На нее приятно взглянуть - Она летит!!! И мужчины всегда оборачиваются!!!
   
   У моей героини нет "раздутых амбиций", ничего подобного - это Вы надумали все! Потому что не Ваш быт описала? Так у меня и не стояла задача среднесписочных описаний одной из ниш социологической выборки! Моя женщина по уровню "достатка" достаточно обычна для населенного пункта, который называется "город", где есть театры! А внутренний мир у нее, как и у ЛЮБОЙ личности, УНИКАЛЬНЫЙ!
   Неполноценностью какой-то тянет от такой интерпретации, вот что скажу. А всего-то мне стоило показать прелестную Женщину!
   Да, Женщины - они такие! Так и быть, в том числе! Бабы - семантически - другие!!! И одежда у них несколько иным эпитетам, сравнениям и художественным описаниям соответствует для гармоничности образа с внутренним содержанием.
   
   Или что: я должна сначала у кого-то спрашивать: какова, мол, вам, дама сердца идеальная, чтобы читали и слезы умиления капали куда-нибудь...
   
   У меня Женщины - такие, нравится это Вам и еще кому-то или нет. Мне нравятся именно ТАКИЕ! Они живут естественной жизнью души, и не чувствуют себя РАБОЧЕЙ СКОТИНОЙ, как большинство несчастных женщин, и не только женщин - это для начала! Потому что оплата низкая, работа тупая сплошь и рядом, и люди вынуждены от нужды на нее соглашаться. Я им сочувствую. Но из солидарности, вот точно, топиться не побегу!
   
   Уж лучше назвать вещи своими именами! Если человек гордится своей работой, если ощущает себя в исполнении полноценно - он СКОТИНОЙ РАБОЧЕЙ чувствовать себя не будет - он будет считать себя ЧЕЛОВЕКОМ и МАСТЕРОМ! Его слова "рабочая скотина" и не коснутся - не на чем им на нем держаться! Если кого-то обижают мои слова: пусть заглянет в себя. Быть может, человек просто боится назвать вещи своими именами! Но лучше это сделать, а не заниматься ложным самомнением и самоуспокоением - оно не пройдет, увы.
   И прекратите истерить, ради бога! Ведь смешно!
   
   Это и есть самая что ни на есть ЖЕНЩИНА! Которую именно ЛЮБЯТ МУЖЧИНЫ! Вполне знаю, кого они любят!
   У Вас другое знание? Пишите свое!!! Пишите, каких женщин любите Вы! Может, это будет даже интересно читать!!! Женщины кинутся читать описание идеальной избранницы!!!
   
   
   Джону
   
   Я Вас уверяю - Вы сами вчитали высокомерие. У моей Женщины - ДОСТОИНСТВО!
   Моя героиня ИСКРЕННЯЯ. Она такая, какая есть - без всяких масок. Она не нудит и принципиально ни на что не жалуется. А могла бы и попросить быть "на посылках", будь она низкоорганизованным существом!
   А Лика - вампирша. Дай ей волю, она будет рассказывать лишь о своих психопатических страхах, потому что ей нужна энергия тоже страха от других - чтобы они были как и она - тогда "не так страшно - вместе бояться". А когда они вместе говорят о театре, то равноценно обмениваются энергией: сколько отдают, столько и получают. И обоим интересно.
   
   Полагаю, вообще, не интересно выслушивать чьи-то сопли, болезни, горести, сплошь надуманные от жалости к себе. Они не есть истинное страдание и испытание. Всегда чувствуешь: плохо человеку или внимание себе любым способом добыть пытается. Если плохо - это другой разговор, все мы люди.
   Если человеку действительно плохо, он пытается, отдышавшись, отдав дань скорби, осознать свое положение и начинать из него выбираться. И грех не помочь, если ты рядом.
   А такие, как Лика, они очень боятся потерять жалкий свой страх и свое положение в нем - у них, кроме него, чувств и ощущений-то - раз два и обчелся!
   Джон! На всех не угодишь, и с этим приходится смириться. Я вполне была готова и к такой реакции.
   Но меня буря весьма порадовала! Она свидетельствует лишь об одном: рассказ, даже будучи весьма сыроватым, по теме злободневен, ВЕЧЕН и НИКОГО НЕ ОСТАВЛЯЕТ РАВНОДУШНЫМ!
   Ну, не лучшая ли это мне награда! Нет, никому в угоду, весьма сомнительного толка, править героев своих никогда не буду!!! Они ТАКИМИ пришли в мир! Значит, мир их именно такими и ждет!!!
John Maverick[19.11.2015 21:09:17]
   Ну, и славно. Главное, чтобы Вам самой нравилось. Но вывод Вы сделали немножко неправильный. Я не стал бы сотрясать воздух, если бы текст не был выставлен на обсуждение в "Облике". Пожал бы плечами и прошел мимо. Мало ли, кто что пишет. Вы (как и мы все), вроде как, хотели получить читательские мнения, какую-то помощь - вот я и старался помочь. Потому что чувствую в Вас сильного автора, который хорошо владеет словом и которому есть что сказать. Мне очень нравились женские образы в других Ваших рассказах, в этом - нет. Он какой-то поверхностный (ну, пусть и не совсем "пустышка", как сказал Игорь, но и не интересная личность), но подан неадекватно его внутреннему содержанию. Будет жаль, если Вы изберете подобное направление в Вашем дальнейшем творчестве, это может оттолкнуть от Вас читателей, которым станет попросту скучно.
   Рассказ меня как раз оставил равнодушным. Про вечное судить не берусь, но проблематика его неглубока. Не моя чашка чаю. А буря получилась из-за того, что Вы не слышали наших доводов - вот и приходилось повторять на разные лады одно и то же. Но лично я исправляюсь и из дискуссии выхожу.
   Все написанное, разумеется, глубоко субъективно.:)
Вадим Сазонов[19.11.2015 21:18:31]
   Согласен с Джоном.
   Если автору не интересно мнение читателей, если автор не хочет слышать никого, кроме себя, то всякие дискуссии не имеют смысла.
   Автор самодостаточен: сама пишет, сама выскажет мнение, сама с ним согласится, сама себя похвалит, сама собой гордится.
   Удач в самообсуждении.
Ольга Немежикова[19.11.2015 21:52:57]
   Джон!
   На мой взгляд, у нас - совершенно нормальная, полноценная встреча, полная эмоций! Ну, разве плохо?! Надеюсь, уважаемые коллеги несколько привыкли к моим эксцентрическим взглядам и прямым ответам.
   Как минимум, я всегда искренняя. Да, возможно где-то чересчур даже прямолинейна - Жизнь вещь жесткая и оранжерейные цветки в ней не выживают. И отстаивать свое мнение необходимо, если автор чувствует, что он прав, и что полемика смысл имеет. Я же тоже могла сказать, мол, то да се... прошу подальше, нет... отвечала!
   Вполне лояльно выслушиваю любые мнения. Рассказ очень женский. Проблема - с другой стороны от мужчины. Более того, с центральной проблемой мужчины вообще никогда не столкнутся, но тут много побочных, не менее завораживающих. Да, в какой-то степени образ героини идеализирован, но, на мой взгляд, вполне в рамках проблематики!
   Возможно, я не донесла страх героини более выпукло - у меня есть время подумать. Все равно править буду. И все комменты - не пустой звук.
   Впрочем, есть еще и такое, что где-то что-то и не будет никогда понято однозначно. Не беда. Ну, не всегда все любят один и тот же чай - вполне понимаю! Лишь бы автор работал и работал, не успокаивался на достигнутом. А мне до успокоения еще не один пуд соли предстоит съесть.
   
   Очень надеюсь, что уважаемые коллеги на меня не в обиде! По большому счету, старалась не выходить за рамки заявленных эмоций. В общем-то, у нас тут ведь и не пруд заросший! Очень даже бурная река! Что--то тонет, но что-то и плывет ведь! В том числе и против течения!!!
Вадим Сазонов[19.11.2015 21:15:43]
   "Рядом с моей героиней всегда есть Мужчина!!!"
   
   Вы считаете мужа героини Мужчиной?
   Он ясновидящий, значит знает, что жена его не любит, он продолжает жить с ней, зная, что она его не полюбит, пытается шубками и побрякушками внушить к себе любовь. Это признаки Мужчины?
Ольга Немежикова[19.11.2015 21:31:06]
   Вадим!
   А Вы, что, истина в последней инстанции?
   Да, я считаю мужа героини Мужчиной безусловно.
   И не надо пытаться подставлять логические формулы туда, где логике не место. Каждый любит, как он может, как ему дано. И лишь сам человек ответит себе на вопросы: любит ли он и любят ли его? И никто ему больше на это не ответит. Потому что это - глубоко субъективная категория решений.
   Лично мне странно всюду "подставлять себя". Заранее допускаю, что люди бесконечно разные. И моя система ценностей для кого-то - вполне пустой звук! Но такие люди и не будут никогда моими читателями! Только и всего! У меня не стоит, уж точно, задача угодить всем!
   
   Одна знакомая преподавательница "старой закалки", вообще, считала, что мужчина - это, исключительно, сталевар или, на худой конец, работяга на заводе. Ну, так эта несчастная, а именно этот образ она и реализовывала всем своим видом, ограничила себя изначально...
   
   Чтобы Вы не обвиняли меня в уходе от потенциально заданного вопроса, мужчина для меня - это не женщина. А далее возможны вариации в зависимости от времени и места. Каждая Женщина выберет Мужчину для себя сама. Как и он - сам. Встречается подобное, и никак иначе. Это закон.
   Как и закон то, что, если нет Женщины, то неоткуда взяться и Мужчине. Так что если в обществе проблема на этот счет - "ищите Женщину"!!!
Ольга Немежикова[19.11.2015 22:27:56]
   Вадим!
   Ваш пост потонул на предыдущих листах, но Вы упрямо его оживили, значит, оно Вам надо. Что ж, безумству храбрых!
   " Чем, по-Вашему, Женщина от женщин отличается?"
   
   Прежде всего, отличается внутренним ощущением себя Женщиной! Она счастлива, что родилась Женщиной - это для начала. Поскольку реально знаю женщин, "обиженных" на "неполноценность" - случай клинический, тут лишь могила...
   
   В этом много прелести - быть Женщиной среди Мужчин! Купаться в восхищенных взглядах! Когда рядом с тобой расправляют плечи! Ради только этого родиться имело смысл!
   Но, чтобы "купаться", надо уметь презентовать встречу. А это есть работа, в том числе и внутренняя - тот самый внутренний мир. Внешние данные - не гарант успеха, надежнее работает целостное впечатление - аура энергетики. А это - всегда поднимать воду из колодца, чтобы не пересох. Само не растет, В юности, понятно, природа сестрам по серьгам раздает, а в "пятьдесят лет женщина выглядит, как она того достойна" (Коко Шанель - была неподражаема до конца дней, а она чуток до девяносто не дотянула).
   Женщина хочет быть Женщиной и она - Она и есть! Тут и мистика, и магия, и вся эзотерика, вместе взятая, то, что называется еще духовность, тот самый внутренний мир. Кстати, не обязательно "расхожая доброта" и прочие добродетели, отнюдь!!! Но то, что энергия иньская сносит даже на удаленном доступе - это однозначно! Я уж не говорю, что вживую!
   О невербальном невозможно дать рациональную формулу. Женщина - всегда метафизика. В том же месте вечные категории - Бог, душа, бессмертие и так далее.
   Однозначно одно: Женщина - всегда больше, чем просто женщина. Рядом с ней горит воздух и еще хочется жить!
   Потенциально это заложено в любой женщине, но обычно колодец пересыхает быстрее, чем нам всем хотелось бы. Та, у которой не пересох - и есть Женщина!!!
Вадим Сазонов[19.11.2015 22:34:49]
   Странно, Вы описали образ женщины, которых я и привык видеть вокруг. Видимо, большая буква относится ко всем женщинам или те, которые для Вас с маленькой буквы, есть только в Вашем окружении или в Ваших фантазиях.
   
   Это объяснение лучше Вашего предыдущего, где Вы сказали, что женщина - это тот, кто не мужчина.
   
   Отвечаю, потому что этот пост не имеет никакого отношения к обсуждению Вашего рассказа.
Мария Гринберг[20.11.2015 08:36:25]
   В старом фильме "Загнанных лошадей пристреливают, не правда ли?"организатор танцевального марафона Рокки формулирует причины успеха своего шоу: "Зрители идут сюда посмотреть на тех, кому хуже, чем им".
   Наверное, и многие читатели хотели того же.
   А Вы, Ольга, их обманули...
Вадим Сазонов[20.11.2015 09:26:23]
   Мария, а Вы считаете обреченное сожительство с нелюбимым человеком - это повод для зависти?
   Для меня это как раз и есть: посмотреть не тех, кому хуже чем мне.
Мария Гринберг[20.11.2015 09:44:06]
   Так Вы нашли в рассказе то, что искали?
Вадим Сазонов[20.11.2015 09:52:50]
   Я не искал там ничего, как впрочем и в других рассказах. :)
   Нашел то, что написал автор: безрадостное существование несимпатичной мне героини.
   
   Но все же больше люблю читать про людей умнее, счастливее, удачливее, чем я. Это тонизирует, вдохновляет.
Мария Гринберг[20.11.2015 10:04:52]
   Мэри Сью?

 1   2   3   4   5   6   7 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта