Гостиная № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Уважаемые дамы и господа! Представляю вашему вниманию ссылку на замечательный рассказ Марии Гринберг для рецензирования к Заседанию №40, которое откроется 27.03.2015 в Гостиной №3 Проза! "Картина" http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=340878 Хотелось бы знать, насколько исторически достоверной воспринимается рассказанная история. И, конечно, главный вопрос – допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды? Рецензии можно присылать на адрес: akproza3@mail.ru по четверг включительно каждой недели. Ждем Вас в гости! |
| Марусе Вайс Уважаемая Маруся! Гостям все везде рады! В том числе мы призываем их высказываться! Но высказываться конструктивно, а не разводить бобы на предмет "ЗЯ-, НИЗЯ-"! Это ЗАПРЕЩЕНО в Гостиной №3 Проза! Прошу Вас уважать наше отношение к искусству и творчеству!!! С уважением, Ольга. |
| «Прошу Вас уважать наше отношение к искусству и творчеству!!!» Мне кажется, наше "отношение к искусству и творчеству" не избавляет нас от необходимости соблюдать закон. )) Считаю, что ответ на свой вопрос я получила. Позиция АК мне понятна. Спасибо всем за разъяснения. |
| Маруся, позиция АК здесь совершенно ни при чем. Этот текст, а равно и многие другие тексты других авторов, так же не предназначенные для чтения детьми, находятся на авторских страницах и точно так же доступны любому, заходящему на портал. Так что, пожалуйста, решайте этот вопрос с руководством портала. Можете продумать комплекс мер для защиты информации, находящейся на сайте, например, предложите свои услуги в качестве премодератора. Если вы готовы ежедневно вычитывать огромное количество текстов, то флаг Вам в руки. А здесь, и в самом деле, незачем флудить. |
| Джон, сожалею, что Вы расцениваете мой вопрос как флуд. В действительности, вопрос порожден естественным желанием простой зрительницы не выходить за рамки закона, приличия. Посудите сами. С одной стороны на портале бурно обсуждается «горящая» тема ужесточений к Закону о защите детей от вредной информации, с другой – объявляется о новом рассмотрении «Картины» М. Гринберг, насыщенной такой информацией. Коллизия! Поэтому я решила деликатно поинтересоваться защищенностью материалов Английского Клуба от возможных претензий. Благодарна всем за исчерпывающие разъяснения. За сим откланиваюсь. |
| Джон Маверик: "Рассказ Марии - только один из тех, что не предназначены для детей." Да, Джон, он предназначен, в первую очередь, для взрослых. Потому что это - элементарная, талантливо написанная идеологическая диверсия - именно то, чем сейчас занимаются враждебные России СМИ. Т.к., антимайдана на сайте нет (и слава богу!), выскажусь лично: считаю, что в преддверии 70-летия Победы писать, обсуждать и рекламировать такое - это плевать в нашу историю, в ветеранов, защитивших Россию и Европу от фашизма, это нож в спину моей страны - разрушение её изнутри. Даже если описанное в рассказе имеет факт достоверности, такое может описывать только очевидец событий. Мария Гринберг (очень хочется назвать её другим, похожим именем!) таковой не является. А значит здесь только насаждение нужных кому-то очерняющих Россию художественных фактов. Относительно героев, на самом деле таковыми не являющимися. Недавно по 1-му каналу показали Стаховича (кажется, на очередном марше бандеровцев в Киеве), который заявил, что ни Кошевого, ни Громовой ни других молодогвардейцев в Краснодоне не было, а всё якобы героическое делал он и для немцев. Через столько лет признаться в предательстве! А ведь и Фадеева обвиняли в том, что он исказил факты в "Молодой гвардии"... И у Марии в "Картине" - четко прослеживаетя аналогичная линия. Поэтому считаю, что не рассматривать этот рассказ надо, а удалять с сайта, чтобы его владельцу не пришлось краснеть за своих авторов перед носителями настоящей истории страны. Всем, кто со мной не согласен, отвечу в воскресенье-понедельник. |
| Соглашусь: "в преддверии 70-летия Победы писать, обсуждать и рекламировать такое - это плевать в нашу историю, в ветеранов, защитивших Россию", в народ, который героически перенес эту войну. Когда прадед вернулся без ноги, дед был в концлагере... По моему мнению, рассказ оскорбляет память всех тех людей, которые прошли эту войну. Страшно представить, что могло побудить автора написать ТАКОЕ... |
| "Когда прадед вернулся без ноги, дед был в концлагере..." В советском или немецком концлагере? |
| Странно, что Вам смешно. Но я спросил, потому что из контекста это не ясно. |
| Я так думаю, Вы задали вопрос не потому, что не знали ответа, а чтобы поёрничать... |
| Вполне допустима ситуация, что пока Ваш прадед героически защищал Родину, власть этой Родины истязала его сына в ГУЛАГе. И Ваша фраза направлена на то, чтобы показать, что не смотря на зверства власти русскому народу свойственно защищать Родину. |
| А власти "демократической Европы" - прислуживали фашистам и содержали людей в еще более страшных концентрационных лагерях, и помогали Гитлеру. Про это что-то все начинают забывать. В ГУЛАГАх сидели и те, которые должны были там находиться. Так что не нужно на нашу Родину с нападками... :) Давайте вспомним про инквизицию и про крестовые походы? Что ж в этот мусор на всеобщее обозрение не выносите, а продолжаете "тыкать" ГУЛАГАми? Нехорошо, Вадим. |
| Дмитрий, я никому не "тыкаю". Разговор здесь идет не о временах инквизиции, а о временах ГУЛАГа. Никто не обсуждает в данном разговоре Европу, вопрос совершенно конкретно относится только к Союзу. Вы хотите обсудить историю Европы и крестовых походов? Но причем тут рассказ Марии? |
| При том, что прежде, чем соринку искать нужно бревно вытащить. Это о писательстве и о представлении истории в целом. Так, небольшая ремарка в обсуждение... |
| Да, фраза звучит двусмысленно. Имелось ввиду: "Когда прадед вернулся без ноги, когда дед был в концлагере - мерзко читать такой рассказ". |
| Ух ты! Как пахнуло коммунистическим прошлым! Спасибо Надежде, что напомнила, как оно было у нас в стране лет 30 назад! «идеологическая диверсия» «нож в спину моей страны» «очерняющих Россию» «удалять с сайта» Хорошо еще, что пока не предлагает Надежда признавать авторов "врагами народа" с вытекающими для них последствиями. |
| Вадим, при чем тут коммунистическое прошлое? Я имею право так говорить, потому что, когда пришли немцы, моя мать, тетя и бабушка жили на Донбассе, в Докучаевске, моя учительница географии, классный руководитель, дошла до Берлина и, слава богу, и сейчас жива и соврать не даст. Во время окупации тетя была угнана в Германию, работала в Австрии, вернулась оттуда с ребенком, когда пришли наши. Она очень не любила рассказывать о том времени, а мать рассказывала потом, что тетя была красивая, натуральная блондинка и насиловали её там все, кому хотелось. Мать с бабушкой смогли вырваться из Докучаевска только по ходатайству богатого украинца, служившего немцам - они у него прачкой и нянькой работали. Матери сейчас 90 лет, но она помнит всё, и я ей верю. Мы все были воспитаны на примерах героизма, и это воспитание нужно поддерживать, а не рушить: каждой стране нужны герои. Уважайте хотя бы наши идеалы, а не порочьте их - от этого никому не будет хорошо, а фронтовикам и пережившим войну - неизмеримое горе, они же умирают от этого!. Я не призываю кого-то наказывать как "врагов народа", Вадим, но, согласитесь, что на приличном российском сайте, где мы обитаемся, иметь настолько явную идеологическую поделку, просто неприлично и несолидно. |
| Поэтому и надо разоблачать таких корреспондентов и художников, про которых написала Мария, чтобы в ряды истинных героев не заползали люди, которые героями не являются. А коммунистическое прошлое Вы мне напомнили, в том числе, терминологией. |
| Вадим, а теперь о разоблачениях неистинных героев. По "Молодой гвардии" работал журналист Ким Костенко - я знаю, т.к. специально занималась этим - даже поэму написала. Так вот: выяснилось: всё как раз наоборот: в предатели был записан герой - Третьякевич, и его семья от этого очень страдала, особенно, Мать. Туркенич фактически был руководителем организации, а про это в книге ничего нет. Когда Ким обращался к шахтерам, пытаясь найти правду, то никто не хотел ничего говорить, и это понятно: работа молодогвардейцев велась тайно - кто может знать все нюансы, чтобы утверждать истину? Вот привожу отрывок из своей поэмы (она посвящена моему отцу - Участнику Великой Отечественной войны и дяде - журналистам): Ким был в краю, где Каменка журчала, И Краснодона мирные огни Порой гостеприимно привечали Его в командировочные дни. Беседовал с шахтерами, надеясь Из первых рук о подвиге узнать, Те говорили: «Написал Фадеев – Какой резон его опровергать? Да, подвиг был, как написал писатель – Жаль погубили всех их, молодых… А кто герой там был, а кто – предатель, Какая разница теперь для нас живых?» «Их чтят и помнят в каждом нашем доме- В Истории – навечно имена»,- Сказали недвусмысленно в обкоме – «Списала все неточности война». И что: Фадеева, что ли, наказывать? Так и так - застрелился... |
| Надежда, если Вы хотите обсудить произведение Фадеева, то откройте новую тему, чтобы там собрались те, кому интересно творчество Фадеева. Так уже Ольга делала, проводила заседание по обсуждению рассказа Бунина. Если хотите обсудить рассказ Марии, то дождитесь соответствующего заседания. |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |