Гостиная № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Уважаемые дамы и господа! Представляю вашему вниманию ссылку на замечательный рассказ Марии Гринберг для рецензирования к Заседанию №40, которое откроется 27.03.2015 в Гостиной №3 Проза!
"Картина"
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=340878
Хотелось бы знать, насколько исторически достоверной воспринимается рассказанная история.
И, конечно, главный вопрос – допустима ли в целях патриотического воспитания "правильная" ложь взамен неудобной правды?
Рецензии можно присылать на адрес: akproza3@mail.ru по четверг включительно каждой недели. Ждем Вас в гости! |
| Непонятно... Какой смысл выкладывать рассказ, который уже был на рецензировании? Конечно, кто-то из состава третьей Гостиной его мог не видеть, но и в гости вряд ли кто-то придёт, из тех, кто уже писал ранее рецензии. |
| Ну так дело добровольное, кто заглянет, милости прошу! |
| Уважаемый Игорь!
Вы же видели: рассказ перезагружен, а значит, переработан. Тем более, из нас его никто не рецензировал. Я рассказ читала очень давно, и читала обсуждение в Гостиной, где шло рецензирование. Честно - мое мнение совершенно не совпадает с тем рецензированием, что было.
Кто придет - тот придет.
Например, я участвовала в рецензировании "Ведьмы" Макса Осипова. И что, скажите, было толку почти от десятка рецензий, писанных по эмоции "ну, неплохо, может быть..."? Какой толк от таких рецок? Ибо рецензиями назвать сложно. Если понравилось - напиши, чем понравилось, приемы перечисли, бог с ними, с терминами, цитатами подкрепи.
Не понравилось - то же сказать надо, почему. С текстом работа должна быть, а не эмоциями.
Когда цель - получить клики в протокол посещений, да сделать отписку... Ведь народ разбежался: неинтересные тексты потому что, и все - одно да потому! А Вы видели одинаковые тексты у Марии, Джона, Владислава? Я - нет! Они все разные! По изображенному миру, по идейному содержанию, по приемам.
Вы вполне, если хотите, можете кинуть "второй" взгляд. Я, например, хоть десять раз подряд могу на одно и то же рецензию написать, просто каждый раз найду новую тему для исследования своего. Конечно, это для произведений, в которых есть, что исследовать.
С уважением, Ольга. |
| Уважаемый члены АК, хотелось бы уточнить, имеется ли на нашем портале защита детей, предусмотренная Законом «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»?
Интересуюсь, потому что на мой взгляд, рассказ М. Гринберг «Картина» содержит информацию, запрещенную для распространения среди детей, а именно:
1. «… на куске заскорузлого брезента волоку я Зинку. Три дня она на солнцепёке висела, почернела, раздулась. Живот лопнул, течёт из неё, кишки в золе вываляны. Мухи зелёные всю облепили. Смердит...».
Имеет место натуралистическое описание последствий смерти, которые могут вызвать у детей страх, ужас... (п.1 ст.10 Закона*). Такая информация не допускается к обороту для детей, не достигших 16-ти лет.
2. «…Зинка на табуретке. Голая. Вся истерзана, мясо кровавое клочьями…Перерезало ей шею. Хрустнуло… Вывалила язык…»
Имеет место натуралистический показ процесса лишения жизни, к тому же в отсутствие выражения сострадания или отрицательного отношения к насилию (п.1 ст.9 Закона*). Такая информация не допускается к обороту для детей, не достигших 12-ти лет.
В соответствии с Законом «О защите детей...», размещение подобной информации в Интернете «не допускается без применения административных и организационнных мер, технических и программно-аппаратных средств защиты детей от указанной информации» (ч.2 ст.11 Закона*).
Для сведения: «натуралистические изображения или описание - изображение или описание... человека, ... события, явления, их последствий с фиксированным вниманием на деталях, анатомических прдробностях или физиологических процессах» (п.11 ст. 2 Закона*). |
| Маруся, любые литературные сайты с самостоятельной публикацией произведений не предназначены для детей. Хотя бы потому, что проверять весь поток текстов невозможно - для этого необходимы как минимум несколько редакторов на зарплате.:)
Да и то - нет гарантии, что они отреагируют достаточно быстро, потому что мало ли кто и что может опубликовать, техническая возможность есть у любого автора. Значит, нужна премодерация, а здесь ее нет.
Так что обязанность родителей - следить, чтобы их дети не посещали непроверенные места в интернете, в том числе литературные сайты (за исключением специальных, детских). |
| John, требование закона выглядит так: «оборот информационной продукции, содержащей информацию, запрещенную для распространения среди детей..., в местах, доступных для детей, не допускается без применения административных и организационных мер, технических и программно-аппаратных средств защиты детей от указанной информации».
Как видите, исполнение закона не ставится в зависимость от наличия родителей, а также технических и материальных возможностей. |
| Маруся, я, как выпускник юрфака, задал Вам определенные вопросы. Вы не ответили, не дали конкретных ссылок. Может хватит мочалить закон, если Вы не можете обосновать (на основании закона) претензий к нам?
Любите просто поболтать о законе? |
| Маруся, следить за детьми - обязанность родителей. "Дикий" интернет - место опасное. В нем есть и порносайты, и сайты знакомств "для взрослых". В нем, простите за житейскую прозу, даже педофилы водятся. Виртуал - это, без всяких шуток, очень опасное для детей место. Литературные порталы - как раз меньшее из зол... Так что родители обязаны оградить своих отпрысков от опасностей интернета (для этого существуют специальные программы, например. Ну, и педагогических бесед никто не отменял). Так что не надо валить с больной головы на здоровую и начинать охоту на ведьм... Прошу прощения - на авторов взрослой прозы. |
| John, действия (бездействие) родителей регулируется Семейным Кодексом РФ. Все, что Вы говорите в отношении родителей, совершенно правильно. Но наш законодатель посчитал необходимым ДОПОЛНИТЕЛЬНО защитить здоровье детей еще и посредством данного Закона*. Видимо, исходил из того, что защита детей - дело не только родителей, но и государства. |
| В законе, насколько я понимаю, ничего не сказано про интернет ресурсы? Думаю, что он касается печатной продукции... Хотя вообще-то, можно было бы, маркировать сайт (весь сайт, а не чьи-то страницы или отдельные тексты) значком "18 плюс". Тогда закон был бы соблюден.:)
Кстати, мое имя лучше набирать кириллицей. Это из-за трудностей с регистрацией такое написание получилось, к сожалению, а возможности изменить имя на авторской странице нет. |
| «В законе, насколько я понимаю, ничего не сказано про интернет ресурсы?»
В том- то и дело, что сказано.
«Кстати, мое имя лучше набирать кириллицей».
Конечно, лучше. )) |
| Маруся, среди членов АК детей нет.
«натуралистические изображения или описание - изображение или описание... человека, ... события, явления, их последствий с фиксированным вниманием на деталях, анатомических прдробностях или физиологических процессах»
Под эту формулировку попадают большинство картин с распятием Христа. Запретите ходить детям в церкви и музеи. |
| Вадим, а среди зрителей? К примеру, дочь председателя АК может зайти. Может, все-таки стоит сделать заседание закрытым? Может, с Администрацией Портала посоветоваться?
Картины с распятием Христа, находящиеся в музеях под действие Закона* не подпадают, так как имеют "значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества" (п.3 ч.2 ст.1). |
| Для нашего общества рассказы Марии тоже имеют значительную культурную и художественную ценность.
Заниматься воспитанием своей дочери, я думаю, председатель АК может и сам, или он обращался к Вам за помощью? |
| В законе имеется в виду общество в целом. «Картина» М. Гринберг к таковым не относится.
Речь не о родительском воспитании, а о возможном нарушении Закона* на нашем портале. |
| " В законе имеется в виду общество в целом." - это Ваша догадка или можете привести статью из закона, где дано определение "общества". Если такой ссылки у Вас нет, то давайте не будем обсуждать, кто и как понимает неопределенные понятия.
Кроме родителей никто не отвечает за то, что читают, что смотрят, чем занимаются, что и как понимают их дети. |
| Кроме того, Маруся, укажите, пожалуйста, полный список произведений, которые под действие Закона* не подпадают, так как имеют "значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества" (п.3 ч.2 ст.1).
Может в этом списке будет и рассказ Марии.
Жду ссылку на полный список, надеясь, что Вы знали о чем говорили. |
| Маруся, от Вас так и не получил данное в законе определение "общества" и исчерпывающий список произведений, которые под действие Закона* не подпадают, так как имеют "значительную историческую, художественную или иную культурную ценность для общества" (п.3 ч.2 ст.1).
А тут зашел сосед-водопроводчик в изрядном подпитии, он дал свое определение, которое не совпадает ни с Вашим ни с моим. И по поводу списка произведений у него совершенно оригинальный взгляд.
Так что жду Ваших ссылок на законы, чтобы наконец понять, кто прав: Вы, я или сосед? |
| Вадим, Закон* публичный. Любой гражданин вправе толковать его самостоятельно.
По интересующим Вас вопросам располагаю информацией, имеющейся только в самом Законе*, из которой следует, что Закон* не распространяется на отношения в сфере оборота информации, имеющей значительную историческую, художественную или иную культурную ценность».
Полагаю, что разрешение вопроса отнесения произведения к категории «имеющего ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ... ценность», относится к компетенции экспертов, в порядке, предусмотренном главой 4 Закона* (экспертиза информационной продукции).
Общество. 1. Совокупность людей, объединенных исторически обусловленными социальными формами совестной жизни и деятельности. 2. Круг людей, объединенных общностью положения, происхождения, интересов. 3. Добровольное, постоянно действующее объединение людей для какой-н. цели. 4. Та или иная среда людей, компания... (С.И. Ожегов Словарь русского языка).
Полагаю, что применительно к Федеральному Закону, имеется в виду общество в первом значении.
Маруся Вайз: «Уважаемый члены АК, хотелось бы уточнить, имеется ли на нашем портале защита детей, предусмотренная Законом «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию»?
Как видите, Вадим, это НЕ ПРЕТЕНЗИЯ, а всего лишь просьба о некотором разъяснении.
И Вы мне разъяснили, что произведение «Картина» М. Гринберг не подпадает под действие Закона* на том основании, что имеет ЗНАЧИТЕЛЬНУЮ ценность для ОБЩЕСТВА АК. |
| Ну вот... Обсуждение ещё не началось, а уже всё то же самое, по второму кругу. Неужели будет ещё и третий? |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
