Мастер-класс | Надеюсь на прощение Анастасии, что я отвечаю вместо. Вдруг она нескоро прочтет, а вопрос-то какой!
Ирина, прочтите внимательно Положение о блиц-конкурсе! Здесь ВСЕ - и писатели, и рецензенты, никто никого не назначал! В этом же суть конкурса - учимся и то, и другое (и даже третье, четвертое... я лично для себя много чему здесь учусь одновременно).
Так что - вперед! :) |
| Ирине Фаер. Присоединяюсь к Евгении. А как же...? А для чего же тогда...? Все и задумывалось, чтобы была возможность собрать, получить самое разностороннее мнение о своих работах со стороны авторов портала. Ваше мнение здесь важно не менее, чем мнение других авторов. |
| Ирина, у Вас осталось еще два с половиной дня! Быстренько пишете Ваши рецензии! Как же без них? |
| Антрацитовый омут. ПУСТИ МЕНЯ
Жизненная история, рассказанная легким, разговорным языком, воспринимается без малейшего усилия со стороны читателя. Более того, ему (читателю) предоставляется возможность почувствовать себя как бы выше (умнее, сообразительнее) героя и снисходительно так подумать: «Какой ты недогадливый! И женщин совсем не понимаешь». Ну, какому читателю это не понравится! Вот и мне понравилось! Только позвольте чуть-чуть подредактировать. «Хотя с реками именно и были связаны наши самые счастливые денечки» - поменяйте местами слова «реками» и «именно» и уберите союз «и». «барахталась» и «барахтаний» расположены в опасной близости, попробуйте заменить, например, во втором случае на «усилий», не забудьте про запятую.
«Катя познакомилась с каким-то молодым бородачом» - мне кажется, в начале предложения не хватает «а потом» или что-нибудь в этом духе.
«Катя, видимо, сравнила. Катя выбрала его. Я пил долго. Я разлюбил Катю» - все предложения из трех слов, создают монотонность, так как следуют подряд. Может, первые два объединить? Кстати, и «лишняя» Катя уберется.
«…а носки на кровать почему-то» - мне по «мелодии» текста слово «почему-то» слышится после носок. Может, я и не права.
«В общем, пока они там говорят всякую ерунду, Алена вот уже на моих глазах идет в комнату…» - кто «они»? А если заменить на «кто-то», вопроса не возникнет. Без «вот уже на моих глазах» предложение ничего не потеряет.
Вот, примерно так. |
| А я-то гадал, что это Антрацитовый Омут тихий такой. :))))) |
| Ага, это мой друх :) Но его не заставишь вообще ничего делать. Тем более с одного компа. Еще и из авторизации не вышел, за меня написал. |
| Было бы еще интересней, если бы наоборот перепутались. Такой непонятно кто бегает по порталу, всех знает, а его никто не знает |
| Спасибо, уважаемая Татьяна за рецензию и конкретные текстовые замечания.
Я обязательно внесу изменения после окончания конкурса. Вашему взгляду дСпасибо, уважаемая Татьяна за рецензию и конкретные текстовые замечания.
Я обязательно внесу изменения после окончания конкурса. Вашему взгляду доверяю, так как у вас в конкурсной работе очень органичная речь, заслушаешься!
- «Хотя именно с реками были связаны наши самые счастливые денечки»
- «плескалась» и «барахтаний»
- «Через некоторое время Катя познакомилась с каким-то молодым бородачом»
- все предложения из трех слов, так и хотелось сделать, но если уж выбивается, можно и переделать
- «…а носки почему-то на кровать»
- кто они? А там перед этим предложением приведены два фразеологизма с припиской "как говорят" и в качестве такой игры, герой немного каламбурит, как может.
Спасибо, Татьяна, ваше рецензия очень полезная!
С уважением |
| Антрацитовый Омут. http://litkonkurs.ru/index.php?dr=45&;ti d=196728&pid=0 Одним из критериев оценки сочинения на заданную тему является степень раскрытия темы. Герою рассказа Антошке «…долго, лет пять» снится один и тот же сон, что ему даже единожды не удается ни войти, ни броситься в реку. А надо обязательно это сделать! Да еще и второй раз попробовать, пока сон не кончился. Он делает это, наверное, для того, чтобы узнать смысл фразы, произнесенной Катей: «Нельзя войти в одну реку дважды». Антошка не может понять ее значение. «Причем здесь реки? Объясните мне, а?» Видимо, действительно девочки взрослеют быстрее мальчиков. Сюжет не сложный, даже банальный. Но интрига закручена. И закручена она в беспроигрышном варианте, хотя «Драки не было». Вот только сакраментальный вопрос «Входить или не входить?» решал не главный герой Антошка, а Катя. И решала она его где-то за кулисами. Как? Читателю не ведомо. Мне кажется, автор решил ответить на главный вопрос конкурса по принципу – …а главная сцена спектакля происходила за кулисами. О содержании сцены зрители догадывались по доносящимся оттуда возгласам: «Н-на!... Ой!... Ух!... Ах!...». В общем-то тема раскрыта, но «где-то там, за кулисами». |
| Марина ЧЕРНОМАЗ
ЕЩЕ ОДИН ШАНС
Романтическая история о неразделенной юношеской влюбленности, трепетно хранимой в сердце на протяжении многих лет. Две случайные встречи героя с той самой школьной любовью. Первая – спустя 10 лет, совсем мимолетная, и тем не менее вдохновившая обоих на серьезные перемены в жизни. Вторая - … здесь автор, по-английски удалившись за кулисы, предоставляет читателю право самому моделировать развитие сюжета, лишь дав понять, что оба героя встрече рады и начинают диалог.
О раскрытии темы. По сути, возможность «войти в реку» второй раз у героя есть, если подразумевать под «рекой» былые чувства, которые все эти годы жили где-то в глубине души и, вероятно, вспыхнут снова. Но – всего лишь вероятно, ведь не исключено и другое развитие событий. Так все-таки, можно это сделать или нет? Может быть, намеком на позицию автора можно считать последнюю неоконченную фразу героя… н-нет, если только с натяжкой. Все-таки взрослая жизнь диктует свои правила, и чтобы безоговорочно верить в дальнейшие близкие отношения ребят, нужно быть законченным романтиком. :))
По качеству работы вопросов не возникло. Текст и слогом хорош, воспринимается легко, и по стилю ровный. Образ юной Саши кажется интересным, достаточно ярким – благодаря удачному, живому описанию. Только вот взрослый ее образ мутный, диалога для его раскрытия - маловато. Ведь в начале рассказа именно благодаря подробному описанию читатель очень наглядно видит чувства влюбленного Бублика. А в конце – ни одного штриха, который бы характеризовал именно восприятие Саши взрослым Сергеем. Так что - сомнения в том, что он захочет «войти в реку», уместны. :)
Очень понравилось: «Я немедленно ее возненавидел. И ненавидел до тех пор, пока не понял, что уже давно влюблен...» |
| Мария Сидлер
Бурная река
Размышления с аллегориями. Все на свете можно сравнить с речным, сравнения понятны. Герой же просто не движется в ужасе, в трепете... Хотелось бы какой-то неожиданности, что ли... Или оригинальности. Но это красивый этюд. Именно как этюд - да, чудесно.
Марина Черномаз(Kira Lyss)
ЕЩЕ ОДИН ШАНС
Да! Мелкий паренек все-таки решился! Понравилось: легкость, читается на одном дыхании, мечта, и как сам герой решается воплотить ее в жизнь, пусть и через двадцать пять лет. Бублик как-то незаметно пересел на предпоследнюю парту. История чего-то потеряла, видимо, из-за урезания объема. Не хватает других эпизодов, описаний. История вдохновляет на решительность.
Ирина Фаер
ВАРУХ и ВРЕМЯ
Захватывающая история, оригинальное изложение, но связь с темой не прослеживается. Думала, может куда-то Варух пытался дважды попасть? По тексту вроде нет. Не нашла связи. Но, тем не менее, очень поучительная сказка.
Лев Ланский
ЭССЕ О РАЗНЫХ РЕКАХ
Образ рек с названиями очень удачно подобран, не возникает трудностей с восприятием при чтении. Повестование такое, я бы даже сказала, с любовью. Форма интервью - оригинально, и вплетено органично. Автор призывает нас правильно воспринимать фразу "Нельзя в одну и ту же реку войти дважды", говорит, что река той же уже не будет, в ней нет тех же вод, а значит, нет и того, что заставило однажды из реки этой выйти. Очень понравилось. |
| ЛЕВ ЛАНСКИЙ
ЭССЕ О РАЗНЫХ РЕКАХ
Оптимистичный настрой эссе, с призывами и восклицательными знаками, придает ему особый оттенок – хочется улыбнуться, встряхнуться и что-нибудь совершить… :)
При чтении немного смутила первая же фраза: «Самый главный этап…» Показалась категоричной. Почему же самый?! Важный, без сомнения, но не настолько же… Как-то сразу почувствовала желание возразить. Ведь читатели по-разному считают, а фраза не предполагает вариантов. По-моему, можно сказать менее категорично: один из самых важных, или как-то еще, чтобы большую важность этапа подчеркнуть, но главным не назначать.
И следующее предложение – опять же: «Это и значит войти в реку». Для меня прозвучало как утверждение, что вынесенный в тему философский вопрос применим только к этой области. Неужели только ЭТО, без вариантов?
Раз уж начала придираться – по пунктам, без лишней «воды»:
1. Не звучит «очень уважаемого положения». Хотя можно и не обратить внимания, приемлемо.
2. «Через год река обмелела. Пришлось выходить из реки». А что значит – пришлось? Если мелеет такая река, как брак, есть варианты и такие, например, как сначала попробовать пополнить ее воды. А тут без единой попытки – сразу «пришлось».
3. «А сынишке уже 12 лет! Серьёзный случай.» Читается так, словно это именно возраст сынишки делает случай серьезным.
4. Близко друг от друга слова «серьезный» и «серьезная».
5. После «И мне подумалось» все же просится двоеточие.
А в целом, если отбросить дотошные придирки, - великолепное эссе, неординарное, с такими яркими и интересными образами. Прочиталось почти с восторгом. Спасибо за удовольствие! |
| ТРЕНИРОВОЧНЫЕ ПОЛЁТЫ РЕЦЕНЗЕНТСКОЙ МЫСЛИ…
1. Мария Сидлер «Бурная река…»
Попалась! Попалась на крючок, как мелкая рыбёшка на вкусную приманку! Нет, не Вы, Мария… Я попалась!
Читаю: «А может быть ты – сама жизнь?» Точно! Жизнь! А с чем ещё сравнима бурная, коварная и жестокая река?! Только с Жизнью. Но, что это? Река № 1… Река № 2… 2-я жизнь, что ли? Что там дальше… «…до следующей, разлившейся на твоей дороге Бурной реки…» Вот уж нетушки! Если река – это Жизнь, то переплыть удастся лишь её, одну-единственную и то, единожды… потому как на другом берегу нас встретит… Вечная память. Речка с нулевым номером. Едем дальше: «Развернуться и уйти обратно, туда, где тобою уже протоптана тропа среди дремучего леса…» Как же! Однажды родившись, уже не «развернешься»! Река-Жизнь стоит рядом с акушерским креслом и только ждёт твоего появления на свет. Развернешься, как же! Не успеют раскрыться лепестки твоих лёгких, и первый крик возвестит о твоём приходе, как тут же ты становишься заложником этой самой Реки!
Что-то там было про «небольшой пятачок суши»… Бывает. Да только с теми, кого Река выплёвывает на берег раньше времени… Тогда действительно их ничто уже не может «напугать или взволновать…»
Да…Река №1…Река №2… Ох, уж эти писатели-фантазёры. Опять за своё: «Я стою на крутом берегу…Опять ты! Вспенилась у меня на пути…» Ну, вот, снова-здорово. Говорю же: нет ни первой, ни второй… ни десятой! Ладно, поехали дальше. «Для меня, ты, Бурная река, называешься Любовью!» Опа! А для меня значит – Приплыли! Раньше хотя бы намекнуть никак нельзя было? Это же поворот на 360! Для меня, рецензентки, почти нокдаун! Непредсказуемая неожиданность! Плетёшь, плетёшь свои рецензентские сети, и сама же в них благополучно попадаешься. Так вот именно эта непредсказуемость мне и понравилась! Река-Любовь! Это же совсем другое дело! Тогда всё на местах: и Река №1 и Река №2, а для экстрималов 3,4,5… И пусть вода Реки-Любви не всегда одинакова по химическому составу, но силой власти над нашей плотью всегда постоянна! Ныряйте на здоровье!
2. Марина Черномаз «Ещё один шанс»
«Ещё одна река… Как её назвать? Чувствую, что название должно быть нежно-лирическим с грустным оттенком. – Я лежала, уставившись в потолок и анализировала свои ощущения от прочитанного. И ещё долго, наверное, лежала бы, если бы не нырнувшая ко мне под бочок Маруся… Как всегда вовремя.
- Слушай, Мань, как бы ты эту реку назвала?
Маня пробежала глазами текст. – Река-Ожиданий… Ожиданий и Встреч… и Расставаний…
- Мань, речь об одной реке идёт. – Настаивала я.
- Река одна, а течений целых три! Так бывает. О Гольфстриме слышала?
- Слышала. Три, так три! Река с тремя течениями… Почему бы и нет? Сколько захотим, столько и будет… Просто нужно быть решительней. Не то, что Бублик! Ни разу не предпринять, ни одной попытки, чтобы хоть как-то свести число течений до минимума.
- Привет! Давай никогда не будем расставаться? – И всё! Сразу три течения наповал! Бублик…трусишка. И если он не зацепится за произнесённую Сашкой фразу: «…важный поворот в НАШИХ жизнях», и не завершит диалог так, как того требует моя логика – перестану уважать! Честное слово! И пусть тогда барахтается в этих трёх течениях до тех пор, пока Реке не надоест его мусолить!
3. Антрацитовый Омут «Пусти меня»
Катя, Катя, Катерина… Хочешь дольку апельсина?
…Конечно, нельзя. И не только дважды. Так вообще в реку не входят – напролом. Возомнила себе, что Река-Антошка, после твоего ухода, покрылась толстым слоем льда и замерла в своём движении. Застыла, значит, Река-Антошка и ждёт, когда царевна Катерина возвернётся, и прикоснётся своими горячими губами к холодному лбу, ой, что я… льду. Лёд растает и всколыхнётся, забурлит, задохнётся от счастья Река-Антошка. Заключит в свои объятия царевну Катерину… Только, вот, царевна Алёна все карты спутала… Что-то расхотелось царевне Катерине после Алёнки в Антошкины воды входить. И Алёнку, гляди-ка, ревность не хуже Катерины сковала… Стали они друг против друга – Катя левым бережком, Алёнка – правым. А Антошка что? А что Антошка… Антошка между ними течет себе потихоньку: то на правый берег волной накатит, то на другой… плохо разве? И другие реки здесь совсем ни причем, правильно! Антошке помощников не надо! Он сам со своими бережками вполне справится!
Так что, вот так что!
:))) |
| Ирина! Мне Ваши рецензии (не только на мое творение) очень понравились! С таким чувством юмора! Здорово! И верно. Кстати, вы, единственная, кто уловил интригу в моем эссе - тот самый поворот на 360 градусов....
Спасибо, мария |
|
Бурная река
Жанр: Очерки, эссе Автор: Мария Сидлер
Объем: 4243
Река - любовь, нырнув в которую… Кто знает, не утонешь ли… Такое, наверное, хоть раз, да пережил каждый из нас: «…она редко бывает добра к своим гостям, а тем более к тем, кто очертя голову бросается в нее, не думая о последствиях. О! ТАКИХ Бурная река с особенным удовольствием протаскивает по самым опасным своим местам, заставляя пережить самый первобытный страх – страх за свою жизнь. Бурная река призовет на помощь всех своих верных слуг: холодность, обманчиво мягкие пенные барашки, под которыми скрыты острые камни и глубокие омуты, погружение в которые сродни погружению в самое глубокое отчаяние».
От первого до последнего предложения, по сути, ЛГ решает, стоит ли в Реку прыгать или…
Это основная мысль… По ходу возникают другие - что эта река второе «я» самой героини, сама жизнь. Параллель понятна, ибо реки дают человеку воду, без которой - никак.
Интрига построена на том, что до самого конца повествования, до последних предложений еще не ясно, в чем дело. Читая, я ловила себя на мысли: «Ну и…?»
Примета, намекающая на то, что произведение, возможно, слегка затянуто, его пружина раскручивается слишком медленно. Возможно, стоило убрать некоторые детали и повороты, чтоб сделать повествование более динамичным. Оно ведь должно нас держать, не выпуская до самого конца, до последних строк. Иначе начнется чтение по диагонали: «Ладно, что там в конце?» Тем более, что причины сомнений до самого конца не понятны:
«…и нет никакой возможности ее избежать (почему? неясно из повествования – О.И.). Через нее нет моста, ее не перейдешь вброд, я не пловчиха экстра-класса, чтобы преодолеть ее парой красивых гребков стилем баттерфляй… И даже утлой лодчонки у меня нет, чтобы переплыть Бурную реку.»
В описании Реки все такое экстримное – ледяная вода, «грохот», «пороги», «пытается затянуть в водовороты и сбросить с высоты водопада», «заставляет пережить самый первобытный страх – страх за свою жизнь», «глубокие омуты, погружение в которые сродни погружению в самое глубокое отчаяние» - «негостеприимные воды».
Тогда возникает закономерный вопрос: что же манит в эти «негостеприимные воды» героиню? Может, она любитель экстрима? Тогда прыжок в ледяную воду, в омут должен не так пугать ее, как воодушевлять, вызывать желаемый приток адреналина. Но героиня нигде не высказывается в том плане, что именно это – адреналин – ее привлекает. Тогда что? Вскользь упомянутые «спокойные воды тихой заводи» (кстати, лишнее заВОДИ- воды)? Но на каком основании она может предполагать, что в бурной реке окажутся «тихие заводи» ? Эта же река у нее перед глазами! И ничего подобного не видно.
Может быть, ее манит другой берег? Там нечто красивое (яркое, спокойное, светлое и т.д.), что можно трактовать как счастье? Мысль, что любовь=счастье многих подстегивает, в том числе тех, кто решается все-таки прыгнуть в бурную реку.
Одним словом, хорошо бы РЕАЛЬНО мотивировать желание героини. Чтобы прозвучало так: «С одной стороны…. но с другой…. На что решиться?» И хорошо бы, кроме Реки, увидеть еще саму героиню. Почему ей так важна эта любовь, несмотря на буруны и водовороты? Может, ей очень одиноко? Может жизнь кажется пресной? Не хватает тепла?
Мне кажется, не лишними были бы хотя бы несколько мазков, чтобы образ девушки, стоящей на крутом берегу, был видим. Не только Река.
Возможно, это трудно уложить в 5 тыс. зн. Но, может, сократить уже имеющиеся? Те, без которых все-таки можно обойтись. Ведь согласитесь, суть же не в реке, а в героине.
Любовь не абстрактна, а очень конкретна.
Полагаю, что автор сумеет развить и углубить свою интересную задумку. |
| Ирина Фаер. ВАРУХ И ВРЕМЯ
Поучительная сказка о том, что если не сделал чего-то вовремя, уже не будет возможности вернуться и исправить. Но, как правильно определил сам автор, эта сказка скорее о времени, его безвозвратном течении. Можно попытаться рассмотреть ее с точки зрения нашей темы: нельзя вернуться в ту же реку (время), чтобы исправить допущенные ошибки, нельзя дважды прожить свою жизнь. Еще одна, как бы побочная, попутная тема просто кричит в этой сказке: можно быть хорошим для всех, но если ты забываешь о самых близких людях, своих родителях, значит, есть в тебе крупный изъян.
Работа выполнена в сказочном стиле, поэтому много повторов, хотя не везде они оправданы (в первом абзаце – трижды «старался»). «- Странный какой-то! – Варух проводил взглядом старичка-не-старичка» - это предложение не несет никакой смысловой нагрузки, без него можно легко обойтись, так же и в таком отрывке выделенное курсивом: «Сколько просидел, прождал – никто не знает – может день, может два, а может и весь месяц! Только чувствует Варух, что силы на исходе. Без еды, да без сна кто долго продержится? Решил домой вернуться. Только собрался уходить, глядь, опять тот самый старичок-не старичок подходит». Лишним выглядит и следующая атрибуция (если можно так выразиться) диалога: «Рассказал тогда ему Варух, что произошло с ним и просит» - что «просит» - это подразумевается без пояснений, а вот было ли время на подробный рассказ – вряд ли. Последний диалог, мне кажется, можно было сделать короче, от этого он стал бы выразительней.
Других замечаний по редактированию не имею. |
| Ольга! Соглашусь, что, наверное, действительно затянула повествование - вероятно, меня "затянул" процесс создания :) А вот разжевывать не буду. Это и есть задумка. Образ девушки не важен. Помните, раньше на курортах были популярны фото с фоном (ты просто вставляешь свою голову в трафарет)? так и моя работа КАЖДЫЙ может вставить свою голову и получить фотку :) Спасибо за "Заводи" - ох, уж эти огрезхи по тексту! Ни в жисть их самой не видно. После конкурса все поправлю обязательно.
Еще раз спасибо, Мария
P.S. Отдельное спасибо за то, что Вы этот конкурс с Мариной организовали.... Здорово! |
| Спасибо, Мария, мы с Мариной были неожиданно рады :) такому развороту активности. Видимо, народ истосковался по общенародному конкурсу :)
Потому будет открыта отдельная тема. Бум обсуждать, что получилось, что нет, есть ли смысл дальше подобное практиковать и как именно (если да).
А еще обсудим ход написания работ. Но пока тс-с-с! Чтобы не сбивать народ с волны. пусть рецензируют до поного упаду :) Потому будет поднимать с упаду моими навязчивыми и глупыми вопросами :))) - что да почему, да как...;)
Накапливайте энергию :))))
Это еще не конец! :))) |
| ВАРУХ и ВРЕМЯ
Жанр: Байки (жанра притчи на портале нет)
Автор: Ирина Фаер
Объем: 4988
Притча о том, как нужно ценить время, ценить близких, которых ни сегодня-завтра это время может от нас унести в недосягаемые края. Очень добрая притча…
Юноша Варух назван в притче «храбрым» (возможно, заслуга отца) , мы также узнаем про его «ум…и щедрость души» . В детстве Варух был «худеньким и болезненным» . Видимо, выходила, выпестовала его мать. Но на нее выросшему герою, как раз времени не хватало. Это время он отдавал другим. Или себе?
«Ни один праздник без него не проходил. Кто лучше всех танцует? Варух! Кто песни может так петь, что сердце щемит? Варух! Словом, не жалел сил Варух, всего себя отдавал!»
Контраст, вероятно, был бы резче, если б находил он время, кому-то двери починить, кому-то помочь виноград убрать... Разве такого не бывает? Мы начинаем с дальнего, потому что… ближний всегда под рукой. Успеем...
Когда отец звал его к матери (ему до последнего не ясна была причина этого зова, а матерям не нужно ее растолковывать…) , Варуху всегда это было недосуг. «Завтраками» кормил – «завтра», «завтра», «вот время найду»…
И тут появляется в притчи старичок по имени Время, вот уже и время есть…
Только после смерти родных Варух понял, как нужно ценить возможность общаться с ними.
Интересный поворот со «старичком» - «Я - Время, как и ты, только вперёд могу»
Замечательная притчевая концовка – те слова матери, которые она так и не смогла ему передать, потому что сын все не приходил: «Будь внимателен к путям своим, сынок. Знай, в одну и ту же реку второй раз не войти…»
Хорошо выдержана ритмика и стилистика притчи. Плавная неторопливая речь (и при этом знаков хватило!!!!). Языковых огрехов почти не найдено, видно, автор шлифовала речь…
Разве что выложу некоторые соображения для большей точности повествования
Хорошо бы в начале (одним предложением) указать, что юноша стал жить отдельно от родителей. Ведь не всегда так бывает… Тем более, если - юноша да еще и неженатый…
Только в середине текста появляется упоминание «свой город». Кстати, все эти общенародные пения-плясания-гуляния, в которых он участвовал, больше похоже все-таки на деревню. В городе люди более разрознены... Да еще и упоминается, что он в родных пенатах «личность известная». Если не село, то хотя бы городОК должен быть. Кто в большом городе знает весельчака разудальца (если, конечно, он :) не знаменитый артист :)?
Может, есть смысл традиционно родителей «поселить» в деревне, а сына в городке? Тогда путаницы будет меньше откуда и куда он возвратился.
В предложении «посмотрел на земляка и, не сказав ни слова в ответ, повернулся спиной, прочь зашагал» (лишнее слово «спиной»).
В целом работа производит очень хорошее впечатление. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
