Круглый стол | Писать о своих мыслях во время боевых действий, безусловно, непросто. Неосторожные слова, сказанные в период, когда чувства обострены, могут нанести увечья не хуже пуль. Особенно это сложно, когда речь идет о непростых взаимоотношении народов, в прошлом взращенных одной великой культурой. Тем не менее, думаю, что свои мысли по поводу происходящего необходимо высказывать, чтобы недосказанность не стала причиной недопонимания и вражды.
Недавно началась спецоперация войск РФ в Украине. Конечно, боевые действия это крайняя мера для решения межгосударственных проблем, тем не менее, думаю, что иные способы вряд ли бы привели к позитивному результату. Тем более, что такие попытки уже не раз предпринимались. С момента начала переговоров, связанных с Минскими соглашениями, прошло более семи лет, но конфликт не утихал, постоянно шли обстрелы ЛНР и ДНР, страдало гражданское население. Украина сосредоточило на востоке 150 тысячную воинскую группировку. Численность войск сравнимая с армией Наполеона или 2 танковой группой Гудериана создавала реальную угрозу жителям Новороссии. Перевес в военной силе над самопровозглашенными республиками был колоссальным. Просто так, думаю, такую огромную группировку не сосредотачивают. И все это сопровождалось со стороны руководства Украины военной истерией, намеками на необходимость пересмотра Будапештского меморандума, потаканиями националистическим организациям.
И в этой, взрывоопасной ситуации Путин принял непростое решение, о начале специальной операции в Украине, результатом которой теперь будет не только изменение военно-политического расклада, но и начало экономических и социальных перемен во всем мире. Полагаю, под давлением обстоятельств непреодолимой силы, президент хотел решить определенные, в чем-то локальные задачи, но тем самым (может и не ожидая) сдвинул мир с мертвой точки, ускорив глобальные перемены и наступление Золотого века! В результате в конце февраля точка бифуркации была пройдена, и мир покатился по новой (полагаю благой) колее. Он уже никогда не будет прежним! Теперь Россия просто не сможет существовать без национализации природных ресурсов и важных отраслей экономики, а также индустриализации и возврата к прежним духовным ценностям.
П.с. На всякий случай хочу подчеркнуть, что я считаю украинцев братским народом, а предпринятую спецоперацию вынужденной мерой. Думаю, что ее следствием будет возрождение и взлет нашей общей великой культуры. |
| К маршу легионеров СС в Риге
Новое время хлесткое - не унывай, держись.
Ложь получает Оскары - что ей народа жизнь?
Что ей печали скромные – грязный подай пример.
Выгнулись дуги бровные у восковых химер…
Ходят как львы политики, жгут европейский АРТ…
Рты зашивают критикам – новый расклад у карт.
Время не просто жаркое… нынче имеет вес…
Улицей Риги шаркает легионер СС.
Молча идет, сутулится, продавший честь врагу.
Не рукоплещут улицы, с криками не бегут…
Не предлагают лучшее - есть у людей душа.
Марш не от случай к случаю –
В бездну ведет спеша!
2015г. |
| Луганск в осаде
Душу берет озноб:
Город Луганск в осаде.
Враг то ударит в лоб,
То подкрадется сзади…
То обстреляет гад
Издалека больницу.
Сколько же этот Ад…
Будет в Луганске длиться?
Сколько еще потерь
Будет в его кварталах…
Новости хоть не верь,
Света в домах не стало…
Нет питьевой воды,
Рынок почти разрушен….
Хунта на все лады
Хвалится, хоть не слушай…
Хоть не смотри в экран…
В темном дыму и шуме…
Вот пешеход от ран
У перекрестка умер.
От залетевших мин
Ранены были дети…
Трудно назвать людьми,
Кто за войну в ответе…
2014г. |
| Это всё ещё до Спецоперации на Донбассе:
Год назад (апрель 2021): Киев собирался оспорить полномочия России и устроить дебаты, а после неудачной попытки на это депутата Верховной рады Алексея Гончаренко, Киев перешел на прямые оскорбления оппонентов.
Перфоманства украинок-патриоток – ор-визг, шествия топлес…
Известный призыв Юлии Тимошенко сбросить на Донбасс атомную бомбу…
Известно множество примеров наглости, разнузданности, грубости вплоть до личностных оскорблений, которые позволяли себе и украинские госдеятели, и так называемые свидомые украинцы.
Не брезговали подобными высказываниями и «культурные» западные политики. Тот же Байден оскорблял Путина ещё в 2021г.
И прочие, и прочие интеллигентные западники проявляли себя подобными речами.
Но я что-то не припомню, чтобы жители Донбасса все 8 лет призывали убивать всех украинцев. А ведь это они подвергались геноциду (Олаф Шольц хихикал над этим).
Я поражалась все те 8 лет, с каким достоинством вели себя дончане в своих высказываниях и даже… очень редких проклятиях в адрес убийц их детей.
А пишу я это потому, что поражена, насколько по-разному ведётся дискуссия и в этой теме (и в «Аты-баты…»):
Есть те, кто позволяет себе заламывать руки и закатывать глаза, называя несогласных с ними жертвами кремлёвской пропаганды, опускаются до брани и прямых оскорблений -- догадайтесь, кого они защищают, на чьей они стороне, под чьим находятся влиянием...
Как хорошо, что есть и другие, кто не поддаётся подобному низкопробному уровню общения. |
| Как только возникает слово территория, так забывают про людей, там живущих, гнусное словцо, Дмитрий, не находите? Донбасс вам не территория, это свободные республики, где люди вольны сами прорубать коридоры куда захотят и когда захотят. Вот только отстроятся после беспощадных бомбардировок мирных сел украинскими войсками, а потом и подумают. А России для посещения Крыма вполне достаточно шикарного крымского моста, сверхсовременной дороги, в том числе и железнодорожной магистрали. Если забыли, прогуляйтесь или вот на фото посмотрите издалека - красота какая! https://kerch.fm/2019/05/15/za-pervyj-god-raboty-po-krymskomu-mostu-proehali-5-mln-mashin.html По поводу "Вопрос к оппонентам: Какое количество убитых с каждой из сторон вы считаете разумным для реализации этой затеи?" Не стала бы называть затеей военную операцию по оказанию помощи ДНР и ЛНР, демилитаризации и денацификации Украины. Но коли уж возник вопрос - задайте его хозяевам Киева, по крайней мере судьба окруженных войск зависит сейчас от них. Интересно, а добровольцев в Испании ("...я хату покинул, пошел воевать" помните?) тоже ихтамнетами называли? |
| Война - это нехорошо, это плохо.
Но по логике Дмитрия и Вадима лучше бы сейчас им хотелось видеть в Севастополе американский флот, Украину в НАТО Донбасс и Крым окончательно, любыми методами, очищены от русскоязычных.
И давление на Россию продолжается... Что дальше, господа оппоненты?
Не много ли вы желаете? |
| Вадим! И бегут ваши "знакомые" (русскоговорящие) в Россию, и получают от неё максимальную поддержку и помощь.
Время покажет правоту. Хотя при такой "кривоте" в политике может и там всё исказить...
Жаль только людей из СССР, отдавших свои жизни за освобождение Европы от немецкой чумы. |
| Ян.
"И бегут ваши "знакомые" (русскоговорящие) в Россию, и получают от неё максимальную поддержку и помощь."
Конечно нет, они бегут от России. |
| Семья беженцев из села Казацкое (ДНР) рассказала, как они добрались до пункта временного размещения и как их встретили в России. Жительница села Казацкое Екатерина эвакуировалась в Россию вместе с двумя детьми. Ее семью и других беженцев привезли в хутор Рожок Ростовской области и разместили в санатории «Звезда» на берегу Таганрогского залива, передает РИА «Новости». Женщина рассказала, что в ДНР они живут рядом с линией обороны, поэтому, когда появилась информация о том, что нужно уехать, она собрала детей. «Приехали вчера поздно. Постельное, полотенца выдали, комнату выделили. Надеемся, что там все угомонится, и мы поедем домой», – сказала Екатерина. Муж женщины остался в республике. Ранее глава ДНР Денис Пушилин подписал указ о всеобщей мобилизации, затем указ о мобилизации подписал ЛНР Леонид Пасечник. Готовность принять беженцев уже выразили в Оренбургской и Пензенской областях, в Якутии и Башкирии, а также в Абхазии. На утро 19 февраля из ДНР было эвакуировано 6,6 тыс. человек. https://vz.ru/news/2022/2/19/1144487.html |
| По информации ООН, 3 млн. граждан Украины покинули свои дома. Беженцев принимают страны Европы: Словакия (165 тыс.), Венгрия (212 тыс.), Румыния (84 тыс), Молдавия (82 тыс), остальные страны –около 500 тыс. Больше всех украинцев приняла Польша – 1,5 млн. Украинцам помогают общественные организации, в том числе Красный Крест. Читайте полностью на https://begeton.com/ Количество беженцев из Украины и Донбасса, прибывших в Россию, практически достигло 400 тысяч человек. Об этом сообщил временно исполняющий обязанности главы МЧС Александр Чуприян. Читайте полностью на https://begeton.com/ |
| Мы же говорим о русскоязычных.
Украинцы скоро все разбегутся куда угодно, кроме России.
Хотя многие из них ни в чём не виновны.... |
| Вадим.
И чего это в 1944-45 гг. мы... вмешались во внутренние дела соседей. Остановились бы на своей границе.
Но оказалось, что и после Победы, никак не угомонятся нациствующие.
Вот хотя бы:
"Польский вице-премьер, глава Минкультуры Петр Глиньский заявил, что российская культура должна исчезнуть из общественного пространства в связи с событиями на Украине".
Однако в связи с агрессиями США в Югославии, Ираке, Афганистане и др. и пр., т.е. со странами, никак не угрожавшими безопасности Штатов, что-то никто не отменил ни Хемингуэя, ни Марка Твена (ой, они сами его у себя отменили), ни Джека Лондона, ни... |
| Галина,
на этот вопрос я уже отвечал Яну. Почитайте внимательно. В 41-45 мы воевали на своей территории и на территории противника, который на нас напал. Переход на территорию противника был необходим, чтобы этого самого противника окончательно разбить, не дать набрать ему силы для нового удара.
Я что-то предлагал запретить? Или Вы предлагаете мне отвечать за слова Петра Глиньского? Вы лучше с ним поговорите на эту тему, на мой взгляд, это более логично, чем спрашивать у меня. |
| Нельзя ли это заявление польского вице-премьера сюда, ссылочку?
нет, не на сообщения российских источников, разумеется, их я читала достаточно, а именно на речь Петра Глиньского, на польском языке. Давайте здесь вместе переведем дословно то, что он сказал. Про "не время в нынешних условиях" и т.д.
И второй вопрос, коль речь о 44-45 - а что, конкретно в те годы в России немецкая культура была в большом почете? Положа руку на сердце? Сколько лет понадобилось, чтобы русские, белорусы смогли спокойно воспринимать немецкую речь, слушать немецкие песни? без содрогания? Что, этого явления не было? Что же вас удивляет теперь?
На эмоциях сейчас много чего лишнего говорят, в т.ч. политики, сдерживаться невозможно просто. Все взвинчены, огорошены, испуганы. Мы в семье и многие друзья наши в первые недели войны вообще ни спать, ни есть не могли – только смотрели, слушали, думали, обсуждали, плакали… снова смотрели, слушали… бесконечные звонки родным, знакомым - и украинским, и российским, постоянное общение, нервотрепка, снова слезы… и много, много резких, напрасных слов в общении с теми, кто поддерживает военные преступления, никаких моральных сил общаться с такими просто нет сейчас у большинства, чему удивляться... |
| Вадим, по последним сведениям, вроде, не так.
"По данным ООН, около 4,8 млн граждан Украины покинули страну после 24 февраля. Более 650 тыс. с тех пор вернулись в Украину. Более 7 млн. стали вынужденными переселенцами в границах страны". (bbc.com, NEWS/русская служба).
"Большинство возвращаются всего на несколько дней повидать родственников. Но есть и те, кто намерены остаться дома, хотя власти предупреждают, что это по-прежнему небезопасно."
Но понятно, что все цифры приблизительны, собрать точные сведения в таких условиях нереально.. |
| Евгения,
согласен. Я брал данные не на сегодняшний день. Мне важно было соотношение направления движения беженцев. |
| Господа правые и левые! Наблюдая эту травлю россиян в Крыму и Донбассе (у соседа, в Украине) людей, которые нам вовсе не безразличны, я, на склоне прожитых лет вспоминаю интермедию Аркадия Райкина "Встреча с учительницей". https://videobox.tv/video/23655006/ Ситуация в Украине та же. Неуважение к своим собственным жителям, к многолетним просьбам России. Приходится солить огурчики в украинской ванне. |
| Апрель месяц стал богатым на странные события. Сначала Украина стала сносить памятники Пушкину, затем министр культуры Польши ополчился на русскую культуру: https://vk.com/video-104764077_456262550 (говорит на польском). Чем виновата русская культура? Видимо тем, что позитивно влияет на самосознание народа. А вот кое-что из истории: «Когда я слышу слово «культура», я снимаю с предохранителя свой браунинг». Ганс Йост (президент Имперской палаты литературы (нем. Reichsschrifttumskammer) (1935—1945), группенфюрер СС (1942)). |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
