Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Тема недели: Поэт и Высшие силы. Предлагаю на этой неделе (Страстной) обсудить вот что: Нужен ли Поэту БОГ? Есть ли связь между пишущим человеком и Богом? Нужна ли эта связь Поэту? Прозаику? Или говоря точнее Творческому человеку? И если да, то для чего и почему? Тему эту, я, косвенно, уже начал в новостях дня, где был рад поздороваться со всеми ВАМИ и с каждым из ВАС в частности. Жду Ваших откликов! P.S. Сам я, отчасти, высказался на эту тему в своей небольшой поэме, но считаю более верным разместить ее на своей страничке, а не здесь, чтобы мы с вами могли обмениваться мнениями на предложенную тему, а не обсуждали здесь мои стихи. (Для тех, кто хотел бы взглянуть, мини-поэма размещена на моей авторской страничке и называется: «Мандельштам. Серебряный век. И Дальше…») |
| Вера зависит от знания, которым владеешь. В предыдущем ответе я написал: "придуман разумом хищника" Да. Человек разумен. Но разум его опирается на личное "Я", без этого разум не работает... А "Я" есть стимул чувства собственной важности... Это "Я" придумало сотни конфессий не согласных и противоречащих... Это "Я" (или "МЫ") причина всех конфликтов и войн... И хищнического отношения к Земле-Матери. Нет ни одной школы повышения осознанности, которая бы не рекомендовала прежде избавиться от своего взыскующего "Я"... Есть иные у человека возможности восприятия и осознания, не только разумные... И - да, от Веры зависит ЧТО человек делает, ПОЧЕМУ он это делает, ЗАЧЕМ делает и КАК. А для творческой личности, Вера - опора и рычаг. |
| Здесь возразить не чему... Пойду-ка, лучше теперь на Вашу страничку... Все же, с Богом, Иван! |
| Согласен с тем что Вера опора и рычаг! Сердечно! Игорь |
| Нет ни одной школы повышения осознанности, которая бы не рекомендовала прежде избавиться от своего взыскующего "Я"... Вы слышали когда-нибудь о Карле Густаве Юнге? |
| Извиняюсь, этот "товарищ" никакого отношения к школе повышения осознанности не имеет... Эти ребята (ещё Фрейд) занимались "лечением" людей, но не просветительской деятельностью. Они бвли сами повержены своими комплексами. Девиз: Врачу! Излечися сам! для них был неактуальным. Клинические вопросы в другой теме... С уважением. Иван. |
| Смотря что считать осознанностью. Был у меня клиент, буддийский монах. Т.е. настоящий, без дураков, из Юго- Восточной Азии. Выглядел замечательно: ухоженный, гладкий, хоть Хотея с него лепи. Нет, Хотей не получится: у монаха живот... нет, был конечно, но плоский. Однако, не втянутый! Монаху такому деньги трогать нельзя по понятиям. Ни в коем виде! И посему за ним повсюду следовал, простите за тавтологию, последователь и усердно оплачивал собственной кредиткой все, зачастую значительные, расходы Учителя. В тщетной надежде когда- нибудь найти душевный покой: на нем ведь лежала ответственность за достойное содержание монаха! Теперь так: усердной медитацией повышаем осознанность ученика. Монах ему, стало быть, уже побоку. Деньги трогать никому нельзя (вот бы Обама в буддийские монахи подался!) Коммунизм не наступает: вокруг моральные уроды. Как показывает практика, положение безвыходным все же назвать трудно: у хорошо выглядящих миссионеров всегда почему-то находятся прозелиты. Но счастье всего человечества по-прежнему недостижимо, как общий выигрыш в финансовой пирамиде. Вас это волнует? Займитесь медитацией:) |
| Иван писал: "Атеизм не безверие, а антирелигиозное мировоззрение..." Но, любая религия - это мировоззрение. И любое мировоззрение, формирующее свои постулаты на недоказуемом - это по сути дела религия. Поэтому атеизм - это своеобразная религия. Религия в переводе, кажется означает общение. Вот и получается, что атеисты общаются со своим "я" (или с коллективным мнением атеистов?) и чуть ли не обожествляют способности человека, не смотря на то, что считают последнего потомком обезъян. А какова же объективность (та, которая вне нас)? Разоткровенничаюсь. Я в прошлом неоднократно был свидетелем явлений, наукой необъяснимых, как то - НЛО, инопланетяне... К счастью были свидетели происходящего в т.ч. и животные, которые также как и я (ужасом!) реагировали на это. Следовательно - галлюцинаций не было! Да, еще лечил людей в гипнозе и своим биополем, выходы души из тела. Это уже довольно субъективно... Однако объективность такова, что я заработал опухоль головного мозга, которая, разрастаясь, не давала мне жить. Вскоре после этого крестился и с тех пор, слава Богу, ни опухоли, ни НЛО! А свидетельств наличия нечеловеческого разумного мира - хоть отбавляй! К написанному в книгах об этом (типа, к иконе приложился, ангела увидел и исцелился) я отношусь с осторожностью. Но есть масса других свидетельств. Вот, мои знакомые: 1. Светская молодая женщина (атеистка можно сказать) случайно оказалась на фаворе в праздник Преображения Господа. Была шокирована проишедшим - внезапно на всех опустилась какая-то дымка, настолько густая, что не видно было рядом стоящих людей! Это происходит каждый год именно в день Преображения. 2. Корреспондент-атеистик поехал снимать паломничество (кажется к Сергию Радонежскому). Не был на литургии, изголялся над верующими, которые окунались в купель, якобы видели ангелов в храме во время литургии. Приехал совсем иным человеком, поскольку сам стал очевидцем ангела, только не в храме, а вне возле купола. Долго снимал для своего репортажа. Почему-то у профи пленка вся была засвечена. 3. Тоже паломничество, на автобусе. Дорога дальняя, но знакомая наших близких друзей едет только (!) стоя, зажимая пах. Рак у нее там. Да такой стадии, что врачи отправили на умирание. Если сядет, то кровь начинает оттуда сильно течь, вот и стоит. Назад приехала исцелившейся. Врачи-атеисты пишут, что такие случаи (самопроизвольного выздоровления организма независимо от наличия веры) хоть редко, но бывают поэтому это вовсе не доказывает наличие Бога. Но! Ладно бы выздоровление протекало месяц, годы. Подумайте, когда хоть кто-нибудь из нас заболевал гриппом, выздоравливал ли он потом за минуту? Кстати, Библейские пророчества, кому-то кажущиеся бессмыслицей, тоже одно из доказательств наличия иного бытия. Вот только оно пока что слабовато действует, по причине того, что большинство пророчеств до сих пор не раскрыто, до нужного времени запечатано. Для Александра Балбекина: кандалашка = бес. |
| Спасибо, дорогой Анатолий. Я беса всегда кличу его именем... либо... ладно, сам в курсе... Что касается свидетельств, то мог бы добавить и в плане исцеленья в семье, в округе... и т.д. Что же касается "Чудес и Знамений" - уже высказался в паралельной теме, - они в нас,и окружающем мире ежесекундны. Мы просто проходим мимо. Вот одна из тем творческих людей. Заглядывая в свое "Я" и тешась им, роясь в Себе - пропускаем движение Жизни.Пробегаем мимо насущного, в порыве удовлетворения собственных страстишек. Причем все мы - в разных степенях.Сявятость - не елей - она в пробуждении Духа. А Дух побуждает к Созиданию. В том-то и смысл - Творчества. |
| Не претендуя на объективность, личный замер светских и православных "рамок", границ литературного поля. У писателя, не просто отождествляющего себя как православного человека, а воцерковленного (старающегося соблюдать заповеди, посещающего храм и участвующего в таинствах исповеди и причастия) поле творческих интересов (т.е. те самые рамки) несколько смещены в сторону православных ценностей - грех и покаяние, суета и истнное дело, гордыня и любовь, вообще Бог и духовный мир. При этом автор себя порой искренне самоуничижает (вероятно, как раз таки адекватно оценивает). Нередка смесь родного и церковно-славянского языков, что дает дополнительную возможность выразить мысли (особенно поэтам). Наверняка в их творчестве меньше пустословия, наносного, жаргонной лексики, поскольку ощущают ответственность за реализацию таланта, данного Богом. Эти люди "копают" проблему глубже, обнажая самые корни этой проблемы, а не путая их с корнями другого "сорняка". Очень это заметно в стихах нашего современника иеромонаха Романа. Ну и... хэппи энды несколько отличаются, ведь (вспомним творчество Достоевского) духовно грамотные люди не судят ближних, хотя обличать могут строго. Не гнушаются пейзажной лирики, поскольку "невидимое Его, всё могущество Его и сила от создания мира через рассматривание творений видимы" (неточная цитата из Библии). Если обобщить, то верующие люди видят мир и описывают его в своих произведениях через призму духовности их веры и богатства личного опыта в духовном деле. На ЧХА эти люди заметны содержанием (списком названий) их произведений, отзывами, вообще манерами общения, открытого, простого, незлобного. Примеры, наверно, некорректно здесь предоставлять... Но... бывают падения, провалы в литературном творчестве и таких людей. У меня например, это ощутимо было после некоторой дискуссии в одной из тем недели. Подумал, а дай и я блесну словцом, сострю! Тщеславие подвело и... породил напр. шутливое стихотворение "Как желанна ты нагая..." и еще кое-что. Хотел потом удалить навсегда, но передумал. Пусть будет мне памятка перед глазами и мудрым людям урок. |
| Спасибо, Аннатолий. Мне очень понравилось как Вы написали. Даже не о чем, со многим я искренне согласен, а вот именно как. Взвешенно и мужествено. Браво! Успехов, Игорь |
| Молчанье - золото, понятно... Чего словами мол бренчать! Но Бог дал слово, вероятно, Не для того, чтобы молчать? А если в сердце звуки рая, Открой и пой как соловей – Не хорони слова в молчанье, Они – ключи к сердцам людей! |
| Анатолий Кулак [20.04.2011 14:16:57] Но есть масса других свидетельств. Вот, мои знакомые: 1. Светская молодая женщина (атеистка можно сказать) случайно оказалась на фаворе в праздник Преображения Господа. Была шокирована проишедшим - внезапно на всех опустилась какая-то дымка, настолько густая, что не видно было рядом стоящих людей! Это происходит каждый год именно в день Преображения. 2. Корреспондент-атеистик поехал снимать паломничество (кажется к Сергию Радонежскому). Не был на литургии, изголялся над верующими, которые окунались в купель, якобы видели ангелов в храме во время литургии. Приехал совсем иным человеком, поскольку сам стал очевидцем ангела, только не в храме, а вне возле купола. Долго снимал для своего репортажа. Почему-то у профи пленка вся была засвечен» и т.д. ----- Анатолий. Насколько я поняла, здесь Вы подразумеваете, что произошло чудо. Вообще, в подобных случаях говорят, что произошло чудо, а это – доказательство действия божественных сил. Меня всегда несколько удивляло, что слово «чудо» может произноситься верующими людьми. Обыкновенно под чудом мыслится событие, не вытекающее из законов природы или естественных человеческих сил, а обусловленное действиями более могущественных субстанций. Таким образом признание чуда предполагает прежде всего особый вид причинного воздействия, не совпадающего с законами природы. Поэтому мне кажется, что само заявление о каком-либо «чуде» в некотором смысле этого слова, может быть произнесено только, например, исследователем, учёным, который проводил испытания, анализировал явления как артефакты законов природы и т.д.. Слово «чудо» в устах верующего мне кажется странным. Ведь не восклицает он этого, наблюдая ежедневный восход солнца, появление звёзд на ночном небе и др. Иначе говоря, если он верует в создание всего сущего богом, то почему его так интересуют столь мелкие проявления этих «чудес»? Он в таком случае должен относиться к этим проявлениям как естественным:) С уважением, Галина |
| Галина, редкие необъяснимые медициной мгновенные исцеления, Фавор и пр. - меня они не интересуют в том смысле, что я не собираю факты об этих явлениях и не основываю свою веру на них. Но иногда сам сталкиваюсь с этим, иногда друзья. Однако я не могу назвать их "столь мелкими". Редкими - "да"! Их нельзя сравнивать с такими явлениями природы, как восход солнца, появление звёзд на ночном небе и др., просто потому, что последние происходят ежедневно, для нас это обыденно. Они нейтральны к любому из нас, а чудо в большинстве случаев обращено к кому-то персонально и во всяком случае о чем-то "говорит". То, что слово «чудо» может произноситься верующими людьми, меня лично нисколько не удивляет. И я не согласен с тем, что само заявление о каком-либо «чуде» в некотором смысле этого слова, может быть произнесено только, например, исследователем, учёным, который проводил испытания, анализировал явления как артефакты законов природы и т.д. Учёные - тоже люди, имеющие такой же способ познания (имею ввиду органы чувств, мозг?, душу), как и все остальные люди. Отличие - оценить явления материального мира им помогают приборы. А что делать с теми явлениями, которые не имеют материальной (в традиционном формате естествознания) основы, первопричины. Перед этими чудесами все равны. С уважением, Анатолий |
| Естественным чудо назвать сложно. Поскольку происходит необъяснимое логикой и законами физики. Ученый скажет - феномен, и попытается исследовать. А человек верующий испытывает Благодарность и подтверждение веры (знак свыше, пожалуй даже не знак, а свидетельство). Единственное, что рассказ, как правило, не передает внутреннего содержания чуда, которое не только в самом проишествии, но и в грубоком душевном озарении, которорое является его составной частью. Я так думаю. С Уважением, Игорь |
| Христианская Церковь чудеса признаёт, но не проповедует основывать на них веру. |
| Точно! Спасибо, Николай! Сердечно, Игорь |
| Николай. Это твой ответ на мой вопрос?. Как там в Киеве у дядьки делишки?:) |
| Галина, а что, ваши лаборанты с чудесами уже разобрались? Если они заявят, что понимают, что такое эл. ток, гони в шею. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |