Открываем четвёртое заседание гостиной
Сегодня четвёртый поединок конкурса «История». Этот поединок пройдёт между рассказами:
«ПрОклятый легион» Олега Фурсина
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=370327&pid=0
«Славянская сага» Александра Сороковика
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=307376&pid=0
5-й поединок состоится 9 марта пройдет он между рассказами:
«Спаси нашего сына» Александр Паршин
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=370577&pid=0
«Холодный Танаис» Владимир Печников
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=370476
А в Первой гостиной продолжаем рецензировать 5 рассказов:
Рассказ Игоря Колесникова «Маски»
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=371824
Рассказ Александра Сороковика «Расщелина»
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=371784
Рассказ Николая Виноградова «На рыбалке»
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=371423&pid=0
Рассказ Владимира Печникова «В лесу жили волки или сказка про зайцев»
http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=371394
Рассказа Вадима Сазонова "Целый век играет музыка..." http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=371233&pid=0
В течение месяца любой автор может оставить здесь отзыв на любой из рассказов. Автор будет отвечать по мере поступления сообщений.
Наш состав:
Олег Фурсин
Александр Сороковик
Николай Виноградов
Вадим Сазонов
Игорь Колесников
Виктор Фёдоров
Владимир Печников
Александр Паршин
Галина Димитрова
Михаил Фёдоров
Вячеслав Грант
Ян Кауфман
Анна Шеккер
Ирина Лунёва
Владимир Трушков
Джерри Мориссон
Лана Гайсина
Ляна Аракелян
Марина Попёнова
Наши рецензии:
Ян Кауфман
«Проклятый легион» - добротное видение автора на жизнь Гай Юлия Цезаря. Ощущается, что автором была проведена большая предварительная проработка и знакомство с имеющимися историческими материалами.
Даже случайно подумалось – не намёк ли это уважаемого авторп, на нашу современность. J
«Славянская сага». Совсем другая эпоха, другие герои, а проблемы жизни и смерти, проблемы войн – те же.
Ничья.
Николай Виноградов
"Проклятый легион" Олег Фурсин
Так и знал! Похоже, скоро все "нашинские" станут экспертами по истории Древнего Рима времён правления древнеримского императора под агноменом Калигулы (он же Гай Юлий Цезарь Август Германик - это я уже выучил).
С первого же слова полез в википедию смотреть Лауриум на карте. Неохота, а куда деваться, если в школе плохо историю учил. Ага, нашёл! Вот он, этот древний город - в нынешней Греции, оказывается, находится. Чувствую, придётся сегодня вдоволь полазить по википедии, потому что эти тринадцать сносок для меня составляют лишь малый процент от всех непонятных слов.
Лауриум, легион, кагорт, принцепс, легат, Публий Габиний Секунда, Публий Квинтилий Вар, префект, кентурион-примипил, аквилифер, херуски, хауки...
"Всё, хватит! - решил я, замучившись совать нос во всякие справочники. - Иначе совсем свихнусь. Имена полководцев - далеко не Василии Чапаевы, конечно. Их ещё умудриться выговорить надо. Буду-ка я лучше в текст вникать... Тю-ю! А сам текст-то - с гулькин клюв, оказывается. Там, короче, три римских легиона полегли на поле боя, сражаясь с варварами (херусками нерускими). Два орла, священные символы 18-го и 19-го легионов, попали в руки варваров из-за предательства этого... как уж его... Арминия. Орла семнадцатого легиона варварам захватить не удалось, его взял сам командир-аквилифер Вар. Вместе с ним он добровольно утонул в болотине, чтобы орёл врагу не достался.
Мда-а! - задумался я, осмысливая прочитанное. - Постарались Олег с Мананой! Текст такой короткий, но автор, словно специально для меня, бестолкового, всё запутал хлеще "Десяти негритят". Да ещё и написано таким языком, словно какой-то свидетель этих событий из 9-го года до н.э. нам, потомкам, весточку оттуда прислал".
Если называть всё своими именами, то римляне были самыми настоящими захватчиками, а варвары - защитниками своего отечества, но историю тех времён почему-то всегда все показывают под таким ракурсом, что эти безжалостные завоеватели являлись, как бы, хорошими, потому что, якобы, несли миру прогресс и цивилизацию.
Читать, лично для меня, было очень тяжело. Имена, названия - почти всё слышал впервые, а со стороны автора никакой жалости и снисходительности ко мне, бедному читателю, не предусмотрелось.
***Принцепс Калигула устроил праздник в Лауриуме (ныняшняя Греция), встречая легата Секунду, который привёз орла 17-го легиона. Этот орёл был потерян в тефтобургском лесу Германии ещё при прадеде Калигулы (правильно ли я понял?). Двух орлов отбил у варваров сам Калигула-Германик, прикоснувшись к останкам погибших воинов. Автор, как я понял, называет здесь "отцом" Германика. Этому зловредному Тиберию, будущему Юлию Цезарю Августу на Викискладе, не понравилось, что Калигула участвовал на похоронах. Он и раньше всегда строил Калигуле разные козни, а потом и вовсе убил его. Луций Стертиний добыл орла 19-го легиона. Сам Калигула добыл орла 18-го. А в самом конце автор говорит, что : "... Калигула нашел третий. История с Тевтобургским лесом...". Но его же Секунда нашёл, а не Калигула.
***Запутал автор и с "отцом". Кто отец, для кого? Пока разберёшься, весь текст наизусть выучишь.
*** Они считали вслух шаги аквилифера...
Это уже поэзия в прозе получается. Аквиаифер Вар давно в болоте утонул, а воины продолжали считать его шаги (можно понять буквально).
***...либо избрали ту же честь, мечом найдя сердце, либо, уже не сражаясь, а обороняясь, уходили к Рейну...
Найдя мечом "своё" сердце, надо полагать. Меч - это оружие, тогда почему бы не продолжать сражаться? Иначе это самое настоящие самоубийство, а не героизм. Хотя, вполне возможно, что в те времена такое считалось героизмом.
***"...уже не сражаясь, а обороняясь..." Правильнее было бы сказать : " уходили к Рейну с боем". Оборона является боевым действием с целью удерживания своих позиций и изматыванию врага.
Из-за того, что читалось очень трудно (вероятно, именно так и нужно описывать эти исторические события - задумка автора), а трудиться мне всегда лень, я остался не в восторге от этого сочинения. Если бы автор описывал какие-то недавние события, то и язык, наверное, был бы попроще, но здесь иначе, видимо, было нельзя. Только мне от этого легче не было. К сожалению, меня нельзя назвать любителем истории Древнего Рима. Двадцать веков прошло, с ума сойти! Что там могло остаться от истины? Гай-Калигула-Германик, как всегда у автора, показан самым положительным героем. В википедии, например, сказано, что Арминий не был предателем, он был германцем и просто вошёл в доверие к Вару. О самом Варе говорится, что он был плохим воякой. Будучи до этого наместником в Сирии, занимался лишь своим обогащением. Что Вар, якобы, не в болоте утонул, а убил сам себя мечом, чтобы германцы его не пленили и не мучили. Никто истины не знает, да и нужна ли она в таких подробностях? Особенно такому подозрительному типу, как я, который и в правдивость современных событий не особенно верит. Для общего развития, конечно, краешком уха слышать и знать об этом нужно и полезно. Хотя бы для того, чтобы сделать вывод, что люди с веками умнее не стали, как раньше, ещё до явления Христа народу, безжалостно убивали друг друга, так и до сих пор продолжают это делать, только более изощрёнными методами. Да и в будущем никакого просвета не видать.
Александр Сороковик. "Славянская сага"
*** ... Драган заметил на тропе тихое движение. Турки? Он осторожно выглянул из укрытия. Да, так и есть, турки. Драган беззвучно перекатился... (мысли героя не оформлены кавычками)
*** Драган усмехнулся: хотите взять меня в плен? Не будет вовек такого! Он бросился вперёд... (тоже не оформлено)
*** интересуется только, не грешил ли против Богом данной Советской власти?
(мысль выражена не чётко. Можно понять двояко - не грешил ли он против власти этой своей верой или не грешил против власти, данной Богом).
*** А сейчас задумались. Прежде тот же поп, чему молодёжь учил? Слушайся старших, работай честно... (Здесь автор, как бы, разговаривает с читателем. Лучше это оформить, как мысль какого-нибудь героя. Сам автор должен оставаться нейтральным)
*** Саня Петров, двадцатидвухлетний оболтус, проснулся поздно. Посмотрел на часы – одиннадцать ноль пять. Значит, универ сегодня опять пролетает. Да пёс с ним! Классно вчера погудели! Он с удовольствием вспомнил...
(опять мысли не оформлены кавычками)
Сочинение опубликовано давно, пять лет назад, но автор его почему-то забросил, оставив неотредактированным, хотя и написано хорошо, и читать было интересно, а главное - сама идея замечательная!!!
Вторая глава, как подчёркнул автор, написана на реальных событиях. Значит, всё остальное - не реальное, выдуманное, не являющееся правдой - т.е. враньё. А жаль! Стоило ли констатировать, что только вторая глава не является враньём? Всё вполне правдоподобно, никто из читателей (во всяком случае, я) не усомнились бы в правдивости этих событий.
В таком виде этот рассказ по жанру больше относится к мистике, чем к истории. Приведённые исторические факты здесь лишь подыгрывают замыслу, смысловому продвижению идеи рассказа, которая, повторюсь, очень замечательна. "Действительно, - задумался читатель (т.е. я), - почему так происходит? Почему молодёжь, ради счастливой жизни которой погибали предки, сегодня живут так неправильно, как скоты, ничего святого у них не осталось? Не вся молодёжь, к счастью, а лишь некоторая её часть, но и этого не должно быть ни в коем случае. Неужели обязательно нужно пройти через операционный стол или какие-то другие судьбоносные случаи, чтобы начать жить нормально?"
Именно такие вопросы я задавал себе, когда прочитал этот рассказ. Может быть, у этой части современной молодёжи какие-то другие понятия человеческого счастья? Свобода ими воспринимается, как вседозволенность. Не нужно заботиться о хлебе насущном - веселись и радуйся, ублажая свои извращённые физические потребности. Сомневаюсь, что кто-то из них стал бы читать этот рассказ, а если бы и прочитал, всё равно бы махнул рукой и продолжал наслаждаться жизнью по-свему. И дело не только в плохом родительском воспитании - окружающая действительность заманивает их так беззаботно и безнаравственно жить при зашкаливании собственной ленности ума. Понравился и сам вывод, заложенный в идее рассказа, что нужно простить этого молодого придурка. Юностью и молодостью нужно переболеть, пережить этот бесшабашный возраст, накопить хоть чуточку мудрости. Подавляющее большинство, кто умудрился благополучно пережить этот возраст, становятся в конце концов нормальными членами общества.
Рассказ замечательный, с глубоким смыслом-идеей. Мне он очень понравился, но автору нужно его всё-таки малость подредактировать.
Даже не знаю, какому рассказу отдать предпочтение. У Олега - чистое попадание в тему - "в яблочко", у Александра - лишь попадание по мишени, но мне читать было интереснее рассказ "Славянская сага".
Ничья 1-1
Вадим Сазонов
Мнение о рассказе Фурсина Олега Павловича «ПрОклятый легион.»:
Насколько знаю, точка в заглавии не ставится.
Если я правильно понял, это рассказ о важности спасения знамени воинской части, если выражаться современным языком.
Читал с трудом, много исторических имен, названий, которые мне ничего не говорят, вторая часть рассказа – вообще исторический справочник. Думаю, чтобы проникнуться переживаниями героев, надо многое знать о их жизни, традициях тех времен и т.д.
Мнение о рассказе Александра Сороковика «Славянская сага»:
«Они вместе вступят сегодня в бой, будут биться с захватчиками до конца, за этот клочок родной земли. Если врагов будет мало и Бог не оставит их своей милостью, они отобьются, и под покровом ночи уйдут в горы.» - так и не понял, они будут до конца драться за клочок родной земли или ночью уйдут в горы, оставив врагам клочок родной земли?
Почему такое переживание по поводу того, что если врагов будет мало, то Бог не оставит их (врагов) своей милостью?
Первая глава написано очень высокопарно. Вырванный эпизод – без предыстории, без каких-либо объяснений, когда и что происходит.
Вторая глава – о жестокости Гражданской войны. Второй эпизод из жизни славян, я так понял задумку автора. А что в этой главе о великороссах, а что о малороссах?
Название третьей главы не понял. Посвящена странным ребятам – с одной стороны, студенты университета, с другой, мелкие грабители. Кто их избил? Кто эти крепкие защитники обладательницы дорогого телефона? Откуда они взялись?
«Мёртв, как… (он пощёлкал пальцами)…как Ленин!» - странное выражение, а почему не как Сталин или еще кто-то?
«Тут Бог рядом, тут страшное происходит» - тоже странная логика, почему страшное происходит там, где Бог рядом?
Во все времена и древние, и нынешние, во всех народах (включая славянские народы) были и герои, и подлецы. Почему ангел не показал Сане славян, его предков, которые приходили с винтовками в избу искать попа, чтобы его расстрелять?
Странная нравоучительная история о том, что в былые времена все были героями, а теперь сплошные отбросы общества, в котором одни бандиты убивают других бандитов, а женщины - шлюхи.
Не зацепили, как говорится, эти рассказы. Поэтому ставлю 0:0.
С уважением, Вадим.
Владимир Печников
Проклятый легион. Фурсин Олег Павлович.
С самого начала повествования чувствуются чрезмерные ноты пафоса… Они хороши в полном объёме, когда перед тобой выступает артист или учитель истории. Хотя, что я говорю… ведь сейчас читаю и представляю полную картину… вот они - все эти кагорты с легионами… Вот они – прям перед глазами… Значит может автор на правильном пути и я через чур резво взялся наводить критику? Бог его знает… но, что-то настораживает во всём этом. Ладно… - пошёл читать дальше.
Да уж… Специалисты скажут рассказ это или нет, но картинка историческая, но на любителя и… опять этот пафосный настрой в башке моей, как будто только что подан был урок по истории на внеклассном чтении. Хорошо это или плохо? Не знаю… Для меня, лично, как для читателя, почему-то не очень. Многовато ссылок на короткий отрывок… Ещё раз подчёркивает, что написанное для узкого круга людей. По России я бы ещё по разбирался бы в них для собственного интереса, а так… не хочется.
Славянская сага. Александр Сороковик.
Прочитал с удовольствием! С самого начала погрузился с головой. Было настолько живо и интересно, что залпом выпил прям из кастрюли! Я не знаю, что найдут здесь наши критики, но для читателя – это то, что надо! Обеими руками голосую ЗА написанное произведение. Это как раз то, где кушать подано. Конечно с некоторыми сомнениями, которые с недопониманием проникли в мою душу. Ведь можно в нашей истории негативных моментов набрать сколько угодно. Их намного даже больше чем в нашу современность и сравнивать, мне кажется не гоже на таком уровне славян-русских… А в последнее время стало модным подгонять факты и автор решил сделать именно так, но… - Это лучшее для меня произведение по подаче и написанию пока что на конкурсе!
Победа - Александру Сороковику.
Игорь Колесников
Проклятый легион
Больше похоже на репортаж. Обилие исторических фактов, имён. Словом, та самая атмосфера настоящего исторического рассказа, от которой я нос ворочу. Так уж получилось... Автор ни в чём не виноват, просто мне не по нраву историческая проза.
Стиль, как я уже сказал, репортажный. Но историческо-репортажный, я бы сказал. Предложения построены так, чтобы у читателя создалось впечатление героическо-исторического рассказа. То есть, некая пафосность присутствует, одновременно с архаичностью. Сама по себе неплохая смесь, если бы не моё отношение к истории вообще.
А написано невнимательно. Есть повторы и неправильно поставленные запятые. Но самое главное - написано скучно. Увы... Что подтверждает моё убеждение: история - это скучно.
Славянская сага
Здесь сразу ощущение художественного текста. Плохо вычитанного, правда. Нечасто, но попадаются ошибки со знаками препинания, повторы ("только чуть-чуть изменённый, понятный только горцу", "когда все зашли в дом и закрыли дверь, некому стало и предупредить их, если зайдёт во двор кто-то из чужих").
В общем, текст просит правки.
Сюжет сначала не увлёк. Как-то тяжело шло про черногорцев, про попа. Скучно. Про современных отморозков чуть легче, видимо, сюжет приобрёл некую цельность, с учётом предыдущих эпизодов. Со второй части стало понятно, что это сказка. Нравоучительная сказка.
Пожалуй, именно эти нравоучительность и назидательность мне и не понравились. Читатель должен сам делать выводы из прочитанного. А здесь за него всё высказал автор. Слишком прямолинейна главная мысль рассказа, высказанная вот так в лоб ангелом.
Несмотря на то, что рассказ Александра несколько менее историчен, он более художественен, и ему я отдаю победу.
Галина Димитрова
В этом поединке встретились два интересных рассказа, но сравнивать их тоже нелегко.
Олег Фурсин
ПрОклятый легион.
Думаю, точка после заглавия случайна. Впечатление от чтения этого рассказа – как будто впервые прослушала ораторию с иногда встречавшимися знакомыми мотивами. Римская империя – это, конечно, интересно. Гуляя по Риму, особенно в древней его части, задумывалась о том, что на погибель обречены все империи, особенно когда созданы жестокостью. Рассказом бы я это эссе не назвала. Интересно было узнать замечательно описанные штрихи истории. Но не хватило сюжета, фоном которого было бы это историческое описание. То есть на фоне этих исторических событий с реальными историческими личностями хорошо бы было прописать историю придуманного участника событий с его отношением к боям, орлам и историческим личностям.
Александр Сороковик
Славянская сага
Рассказ написан простым доступным языком. Очень понравилась структура рассказа. Жаль, что Ангел не обмолвился, каким образом потомок погибшего черногорца оказался в России – это бы было в пользу исторической прозы. Я вообще мистику не очень люблю, но тут все к месту. Странно, что рассказ не вычитан автором. Если интересно, вот тут ошибочки:
гордые и безстрашные, - бесстрашные
они отобьются, и под покровом ночи уйдут в горы – ЗПТ не нужна
только чуть-чуть изменённый, понятный только горцу – два раза подряд слово «только» - только чуть-чуть изменённый, понятный ЛИШЬ горцу.
Взвыв приподнял огромный валун - взрыв
а наоборот, их число увеличивается – коль «наоборот» здесь является вводным словом, то выделяется ЗПТ с двух сторон.
Хотя и в самом деле, у них сегодня праздник – здесь «в самом деле» не является вводным, поэтому ЗПТ не нужна.
Прежде тот же поп, чему молодёжь учил? – ЗПТ не нужна.
- Где поп? - орёт главный, - быстро говорите, иначе всех расстреляем! – прямая речь – не одно предложение, препинаки расставляются так: - Где поп? - орёт главный. - Быстро говорите, иначе всех расстреляем!
маленькой, весёлой, пухленькой - ленивой, высокой, вальяжной – прилагательные выражают разные признаки, поэтому ЗПТ не ставятся.
Да, оба пьяные… Так точно, прослежу, - он ещё раз посмотрел на парней, которых затаскивали в машину, отключил рацию, озабоченно покачал головой: (ТЧК) – Х(х)орошо бы вам, ребята, побыстрее окочуриться.
Ничего мы с тобой не проглядели, - тихо сказал он (ТЧК) – П(п)арень был мёртв.
Всегда спокойный, ироничный Андрей Васильевич, (ЗПТ не нужна) вдруг резко схватил Серёжу за грудки, притянул к себе, выдохнул:
Мой голос Александру Сороковику.
Александр Паршин
Рецензия на рассказ Олега Фурсина «ПрОклятый легион»
Исторические сюжеты мне нравятся без всяких ограничений. Этот тоже не исключение.
Но, Олег, очень трудно читать. Сюжет, как бы ни развивается, а «топчется на месте». Чтобы в чём-то разобраться идёшь по сноскам, но попадаешь, словно в другой рассказ. И в голове окончательно всё путается.
Олег, не обижайся!
Рецензия на рассказ Александра Сороковика «Славянская сага»
Очень понравился рассказ. Александр, по моему, это лучший рассказ, который я у тебя читал.
Сюжет сначала не понял, думал, «так непонятные миниатюрки», но когда начал читать четвёртую часть, просто обалдел. Браво! Такого развития сюжета не ожидал. Сразу бешенная интрига. Здорово!
И сразу всё отлично стало: и структура, и эмоции, и окончание, и суть.
Свой голос отдаю рассказу «Славянская сага».
Переходим к дискуссии. |
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
