Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №62. Джон Маверик, Стелла Пералес "Заблудившийся трамвай"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на встречу №62 с Джоном Мавериком!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (4) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
    4. Сазонов Вадим (2)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем соавторскую повесть Джона Маверика и Стеллы Пералес "Заблудившийся трамвай".
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=369683&pid=0
   
   Джон Маверик: насколько цельным воспринимается произведение? Однороден ли стиль? Интересно ли было читать?
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3 

Вадим Сазонов[02.12.2017 00:23:31]
   Самоубийство ради спасения?
   например, самоубийство, когда знаешь, что не выдержишь пыток и выдашь.
   например, когда в блокадном Ленинграде еды может хватит только одному, чтобы выжить, второй отказывается от нее
   например, вы висите вдвоем над пропастью, держась за веревку, которая начинает рваться, потому что может выдержать вес только одного человека. Один из них отпускает веревку, чтобы спасти второго.
   
   Вы реально считаете поведение в этих примерах недостойным?
John Maverick[02.12.2017 01:10:30]
   Не знаю как насчет первого примера, но два последних я вообще бы не назвал самоубийством. Если уже умираешь от голода или висишь над пропастью и веревка начинает рваться - человек так или иначе обречен. Речь только о том, погибнут двое или только один.
Вадим Сазонов[02.12.2017 01:15:33]
   John,
   умереть от голода первым может второй, можно долго делить паек, выжидая, кто первый не выдержит, а можно пожертвовать собой для спасения второго. Таких примеров в Ленинграде было множество.
   
   веревка еще не оборвалась, всегда есть надежда, что спасут, что все закончится хорошо, но есть и плохой выход, и человек жертвует собой, чтобы шанс на благополучный исход для второго стал стопроцентным.
John Maverick[02.12.2017 01:39:29]
   А зачем надо жертвовать собой ради спасения второго? Предполагается, что второй - лучше и больше достоин жить?
Вадим Сазонов[02.12.2017 11:10:53]
   Это уже вопрос к тому, кто жертвует. Видимо, у каждого есть свои причины, например, мать отказывается от своей части еды, чтобы спасти своего ребенка. Надо ее спросить, из каких соображений она это делает.
John Maverick[02.12.2017 16:02:21]
   Ну, мать я могу понять, так же, как и отца семейства, тем более что у директора универмага и выхода другого не было, все равно его ничего хорошего не ждало. Вот представить семью на одной веревке над пропастью - вряд ли. Как может мать с ребенком оказаться в такой ситуации? Разве что беженцы, переходят через какие-то горы...
   В любом случае, все это не имеет отношения к самоубийству, даже если таким кажется. Солдаты на войне - тоже не самоубийцы (хотя любая война - коллективное самоубийство по сути).
John Maverick[02.12.2017 16:02:21]
   Ну, мать я могу понять, так же, как и отца семейства, тем более что у директора универмага и выхода другого не было, все равно его ничего хорошего не ждало. Вот представить семью на одной веревке над пропастью - вряд ли. Как может мать с ребенком оказаться в такой ситуации? Разве что беженцы, переходят через какие-то горы...
   В любом случае, все это не имеет отношения к самоубийству, даже если таким кажется. Солдаты на войне - тоже не самоубийцы (хотя любая война - коллективное самоубийство по сути).
Вадим Сазонов[02.12.2017 01:19:19]
   Есть и более прозаические примеры.
   
   Когда началась в свое время чистка в торговле (80-ые годы), а я тогда работал в Гостинном Дворе, директор универмага покончил жизнь самоубийством, чтобы закрыли уголовное дело за смертью обвиняемого и семья осталась обеспеченной, иначе грозила конфискация имущества.
Вадим Сазонов[02.12.2017 01:22:17]
   "но два последних я вообще бы не назвал самоубийством"
   
   Я самоубийством считаю сознательный отказ от продолжения жизни.
   Может просто у нас с Вами разные взгляды на суть слова "самоубийство".
Вадим Сазонов[02.12.2017 00:28:17]
   Но в Вашем произведении самоубийцы продолжают жизнь с вином, едой, прогулками, общением и т.д., а не самоубийцы переходят в другое измерение наваленных горой камней.
   Что по-Вашему более соблазнительно, как картинка существования после смерти? это ли должно отвратить людей, которые прочитают рассказ, от самоубийства, если Вы всерьез об этом писали?
John Maverick[02.12.2017 01:01:41]
   Нет, это какое-то разночтение получилось... Не самоубийцы не переходят в другое измерение и не становятся горой камней. (Гора - это все живущие и не живущие, они так выглядят в этом измерении). Хорошие люди, погибшие естественной смертью, уходят в другие миры, в повести не показанные.
Вадим Сазонов[02.12.2017 01:06:28]
   А те, кто жил там, куда надо добираться на метро, они не естественной смертью умерли?
   А те, кто навален в гору камней, не естественной смертью умерли? Об этом в рассказе сказано?
   В повести написано, что наваленные камни - это другое измерение живущих?
   
   В каком месте повести написано про разные измерения для людей живущих, не живущих?
Вадим Сазонов[02.12.2017 01:10:17]
   John, из повести следует, что самоубийцы живут вполне прилично, всякие убийцы и им подобные похуже, мучаются, а все остальные - это гора камней.
John Maverick[02.12.2017 01:43:29]
   Почему все остальные? Каменщик ведь нашел в груде камней Алену, и точно так же мог бы найти всех и каждого.
   Наверное, не вполне понятно прописан этот момент.
Мария Гринберг[02.12.2017 08:24:53]
   Всё-таки мы начали обсуждать логику построения ада по теории Джона — и вникать в действующие там законы.
   А есть ли вообще в этом смысл?
Вадим Сазонов[02.12.2017 11:23:46]
   Мария,
   
   я не про законы и логику ада.
   Просто John написал "Это люди, реально зависшие между жизнью и смертью, возможно, для них наш текст мог бы оказаться чем-то полезен."
   
   Я пытаюсь понять в какую сторону эта повесть подталкивает.
Мария Гринберг[02.12.2017 14:10:30]
   Да я вообще не думаю, что описание вымышленного ада способно как-то повлиять на решение потенциального самоубийцы.
   Церкви, и то не удаётся — а у них, что ни говори, источники более авторитетные?
Вадим Сазонов[02.12.2017 14:21:30]
   Это понятно, но все же интересно узнать: если читатель - потенциальный самоубийца - во все это поверил, то на что его это понимание направит?
   
   Понятно, что это в чистом виде теоретический вопрос.
   Но интересно мнение автора на эту тему.
   Стоит ли писать, что самоубийцам на том свете лучше "живется", чем остальным?
Вадим Сазонов[02.12.2017 11:20:12]
   Т.е. в горе камней все лежат камнями, только у самоубийц есть и еще одно измерение существования - и "там тепло, там яблоки" (с), у душегубов тоже есть еще одно измерение - и там не очень хорошо, по сравнению с измерением самоубийц, а у остальных только одно измерение - камнем лежать.
   
   При такой дилемме, что выберет потенциальный самоубийца, если прочитает повесть?
   
   Вариант 1. Покончить с собой и попасть в два измерение - кусок камня и то, где есть общение, кафе, вино.
   
   Вариант 2. Продолжать мучиться в жизни, из которой так хочется уйти, умереть в отведенный срок и попасть в одно измерение - кусок камня.
John Maverick[02.12.2017 15:51:24]
   Да нет, еще одно измерение есть у всех, просто они не описаны. Мне казалось, что это и так понятно. Вот Марк в свой рай отправился - на трамвае уехал в прошлое, и там его ждет лучшая, исправленная жизнь... Правда, можно понимать и так, что он вернулся в реальный мир, но мне в это самому не верится.:)

 1   2   3 

Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта