Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №62. Джон Маверик, Стелла Пералес "Заблудившийся трамвай"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на встречу №62 с Джоном Мавериком!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (4) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
    4. Сазонов Вадим (2)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем соавторскую повесть Джона Маверика и Стеллы Пералес "Заблудившийся трамвай".
   
    http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=369683&pid=0
   
   Джон Маверик: насколько цельным воспринимается произведение? Однороден ли стиль? Интересно ли было читать?
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3 

Ольга Немежикова[30.11.2017 22:09:47]
   Рецензия Вадима Сазонова
   
   Для меня осталось тайной – умер герой или нет. Мне показалось, что умер, но автор утверждает обратное, описывая дыхание, биение сердца.
   Все же, на мой взгляд, было бы логичнее, если он умер (если отбросить последнюю главу). Умершая тетка по доброте душевной закидывает его на тот уровень «того света», где «живут» самоубийцы. Там герой встречает свою школьную любовь и понимает, что жил не правильно, прожил не свою жизнь, потому что побоялся в молодости признаться Алене в любви. Поэтому, видимо, в последней главе ему дается шанс прожить свою жизнь по другому, исходя из тех знаний, которые он получил при первой попытке и прогулкам по «тому свету».
   Почему я отбрасываю последнюю главу в предположении, что герой умер? Потому что иначе добрая тетка может воскрешать людей.
   Если же он не умер, то добрая тетка может возить живых на экскурсию на «тот свет».
   Интересно, каково мнение авторов – умер герой или нет?
   Странной показалась конструкция «того света»:
   два уровня – первый, более пригодный для «жизни» – для самоубийц, второй, менее пригодный – для душегубов, а где же прибывают остальные умершие?
   Читать было интересно, подкупало описание загробного мира – очень колоритно, картинка легко представлялась. По стилю разницы не заметил.
   Очень интересна методика написания в соавторстве – один пишет одну главу, второй – вторую, а потом садятся и стыковывают их? Или как-то иначе.
   Счастливый финал в сказках всегда радует! ))
   Если я правильно понял про вторую попытку прожить жизнь.
   Наверное, герой в финале должен не только снять пальто, но и сильно помолодеть. Иначе будет странно появиться во взрослом возрасте перед родителями и одноклассниками на выпускном.
   
   P.S.
   При чтении вспомнился хороший, на мой взгляд, фильм «What Dreams May Come», где герой Роберта Уильямса, душа которого после смерти находится в раю, узнав, что его жена покончила собой и попала в ад, отправляется в ад, чтобы встретиться с ней.
   
   Кончено, там все происходит по-другому, по-американски, не так мрачно, как в российской потусторонней действительности.
John Maverick[30.11.2017 23:07:19]
   Вадим, спасибо огромное за рецензию! Знаете, работа в соавторстве иногда чревата тем, что сами авторы немного по-разному понимают происходящее в тексте. Поэтому если бы на Ваши вопросы отвечала Стелла, она, возможно, ответила бы по-другому.
   Ну, а я скажу так. Умер герой или нет - это по сути не важно. Потому что смерти, как таковой, не бывает, а есть только разные уровни бытия, разные измерения и бесконечные миры, а мы, люди, только переходим из одного в другой. Наверное, для большинства читателей - странная идея. Но на самом деле не более странная, чем любая другая модель мироздания.
   Если принять такую модель хотя бы на время чтения повести), то многие вопросы и неясности отпадают сами собой. Как, например, умение или неумение тети Яны воскрешать мертвых или возить экскурсии на тот свет.
   И да, конечно, герой должен помолодеть, это подразумевалось.
   Фильм "Куда приводят мечты" знаю. Кстати, это экранизацияодноименн­ого­ романа Ричарда Матесона.
Ольга Немежикова[30.11.2017 22:10:51]
   Рецензия Марии Гринберг
   
   Начало меня обнадёжило, читала с удовольствием: наконец-то живая жизнь, без этих осточертевших снов, иллюзий, галлюцинаций — реализм без «сюр»! Любопытная ситуация: чужой ребёнок, неверная жена, да ещё приняла её сторону мама… вот так переплёт, как-то выкрутится симпатичный парень?
   И тем огорчительнее оказалось разочарование.
   Прочитала честно до конца, но сказать мне нечего: как не раз уже случалось, «там, где всё возможно, просто ничего не интересно». Не хочу я всерьёз рассуждать о какой-то логике построения очередного ада — на этот раз для самоубийц, но туда почему-то привозит трамвай, управляемый жертвами ДТП? И бродят там какие-то не то шаталы, не то шакалы, танталово истязуемы алкоголики, а дорогу лучше всего спрашивать у манекенов в витринах — извините, от рецензирования бреда сумасшедшего никакой пользы я не вижу, ни себе, ни ему.
   Есть, впрочем, одно предложение — не перенести ли этот фрагмент:
   
   — Эй, парень, пора, — официант тряс его за плечо, — заведение закрывается.
   Марк надел очки и всмотрелся в счет. Сумма показалась чрезмерной, но он не стал спорить и полез за бумажником.
   Бумажника не оказалось…
   
   — в конец? Тогда, по крайней мере, станет понятно, что всё описанное просто герою померещилось под клофелином.
   И теперь, после пробуждения, снова возникает интерес: как он после такой встряски вернётся домой, какое-то необычное примет решение о дальнейшей своей семейной жизни? Но, увы, для авторов это как раз оказалось не заслуживающим внимания.
   Что ж — не ваш я читатель и критик.
John Maverick[30.11.2017 23:32:40]
   Мария, спасибо большое за прочтение! Да, я думаю, вывод верный, Вы не мой читатель и критик. Вы каждый раз пытаетесь натянуть фантастическое повествование на шаблон реализма... честно говоря, не понимаю, зачем. Это все равно, что пытаться рационально объяснить, каким образом лягушка могла превратиться в царевну. А никак - это сказка. В сказке возможно то, что невозможно в жизни. Просто другой жанр, с другими законами.
   Второй вопрос, зачем человеку, не любящему сказки, их читать и тем более рецензировать? Наверное, в "Облике" мы напрасно теряем время друг друга и надо бы как-то пересмотреть его концепцию?
Ольга Немежикова[01.12.2017 05:45:04]
   Нет, Джон, я не думаю, что мы понапрасну теряем время. Читала откровения одного критика, что он периодически разбирает произведения, совершенно чуждые ему и по духу, и по форме. Просто для того, чтобы расширить сознание. Другое дело, что он для себя видит смысл их рецензировать, потому что понимает - это сделано! Но не в том ключе, которым открывается его "любимая полочка" книжек. В общем-то, хорошо, когда человек проявляет любопытство к совершенно ему чуждому. Камю считал, что лишь только рядом с чумой - в полном смысле этого слова, как с чем-то совершенно стихийным, на определённом уровне не познаваемым в принципе, мы и можем развиваться. И я полностью с Камю согласна на этот счёт. Лишь рядом с тем, что для тебя не от мира сего, что-то и случается в тебе самом.
   И лично мне очень нравится, что все мы разные.
   
   Это произведение, "Трамвай", оно, действительно, очень нехарактерное для Вашего творчества, и это несовпадение мне довольно-таки интересно. Оно на тонком уровне и взять, уловить довольно сложно. Но не невозможно, конечно. Надеюсь на этот счёт и поговорить. А сейчас убегаю до вечера, но, конечно, всю дорогу буду об этом думать. Да, я тоже склоняюсь, что любая жизнь ценна, хотя это очень спорный вопрос. "Ценность" жизни манька, насилующего и убивающего беззащитных детей, однозначно подлежит сомнению. Как и "надежда" на то, что он "осознает корни своего зла", покается и т. п. И, тем не менее, наверное, для той же науки о поведении эта жизнь ценность имеет непреходящую, сколь ни цинично это звучит, ибо плата за "ценность" эту может быть адекватно воспринята лишь в совершенно абстрактном пространстве. Всё, убегаю, хотя это безумно интересно - поразмышлять над такими вещами.
John Maverick[01.12.2017 14:26:22]
   Ольга, конечно, произведение не характерное, оно же соавторское. Если бы я писал один, оно бы выглядело совсем по-другому (и, наверное, было бы раза в два короче). Что касается маньяка, то он в несколько облегченном варианте представлен в образе Миры, и да, утверждается, что эта жизнь тоже ценна - потому что только при жизни человеку дается реальный шанс на изменение.
Ольга Немежикова[01.12.2017 18:38:57]
   По поводу Миры. Очень интересный персонаж. Особенно неожиданны манекены-оболочки - жертвы её, из которых она высосала весь свет. Но этим вампирским злом, так поняла, она уже занималась на втором уровне - там, где проживают мучители.
   А в реальной жизни Мира из ревности задушила братика подушкой, а потом начала мучить щенков и котят. Видимо, она получила сильнейшую травму в свои пять лет на почве убийства и, мучимая изнутри, находила себе беззащитных жертв. Не помню, в каком романе о Петре Третьем, кажется, читала, что "монарх мучил обезьянку, потому что невыносимо мучился сам".
   Всё-таки, при жизни она маньяком не была, ведь, кроме братика, никого не убила, в уголовном плане щенки и котята - не люди, хотя, конечно, умышленное нанесение животным страданий тоже наказуемо.
   Но по тексту я не уловила, что Мира - самоубийца, как и Василий, отец Алёны. Так поняла, они умерли "своей смертью".
   Нет, я не уловила, что жизнь Миры по тексту ценна, что это авторами утверждается. Мира вообще жалости не вызывает, только сильнее отталкивает тем, что придумала себе оправдание, мол, она - не она и за другую отдувается. Впрочем, это вполне считывается как шизофрения или что там ещё, когда личность раздваивается.
   
   Василий, отец Алёны, кстати, какое-то сочувствие вызывает хотя бы тем, что это классический русский персонаж, мужик из низов, примитивного склада и тем, что он в наказание не может от себя сбежать, и даже начал кое-что озвучивать на предмет, как это всё называется. Опять же, в отличие от Миры, мы не знаем его истории: на что он рассчитывал в этой жизни, где махнул рукой, а может, и совсем ни на что не рассчитывал, но ведь и на гитаре играл, и здоровья дадено было, школу, понятно, закончил, как минимум. Впрочем, этот персонаж тотально типизирован, ничего своего у него нет.
John Maverick[02.12.2017 00:24:59]
   Нет, ни Василий, ни Мира - не самоубийцы, они и находятся на другом уровне, в "нижнем" мире.
   А маньяк - это разве только тот, кто нарушает уголовный кодекс? Это скорее суть человека, склад личности... Так что в данном случае не так важно, щенки или люди - кстати, многие маньяки, которые потом убивали людей, начинали именно с животных.
John Maverick[02.12.2017 00:24:59]
   Нет, ни Василий, ни Мира - не самоубийцы, они и находятся на другом уровне, в "нижнем" мире.
   А маньяк - это разве только тот, кто нарушает уголовный кодекс? Это скорее суть человека, склад личности... Так что в данном случае не так важно, щенки или люди - кстати, многие маньяки, которые потом убивали людей, начинали именно с животных.
Мария Гринберг[01.12.2017 09:21:02]
   Не всё то, что невозможно в жизни, достойно называться сказкой.
   Сказка, говорят — ложь, да в ней намёк, красным девицам урок.
   И превращение лягушки в царевну вполне проецируется на реальность, это один из действовавших тогда (и оставшийся действенным поныне) социальных лифтов.
   А вот какой урок можно извлечь из вашего повествования?
   Сами вы смогли бы на такой вопрос ответить?
John Maverick[01.12.2017 14:31:30]
   Мария, ну, пусть не достойно называться сказкой. Это, собственно, и не сказка, а ненаучная фантастика (как-то не ложится на язык слово "фэнтези", все-таки оно ассоциируется с мифологическими персонажами). Урок я уже озвучил - как бы жизнь не казалась тяжела, из нее не стоит уходить добровольно. Возможно, для Вас лично эта идея не ценна и не интересна, но существует ЦА, для которой она очень даже актуальна. Это люди, реально зависшие между жизнью и смертью, возможно, для них наш текст мог бы оказаться чем-то полезен.
Мария Гринберг[01.12.2017 15:07:54]
   А у меня, извините, сложилось прямо противоположное впечатление.
   Не так уж плохо ведь в придуманном вами мире суицидентам — Даруньке, Васе, Валериану, не сковородки калёные лижут — в относительном комфорте занимаются любимым делом, кулинарией, живописью, психоанализом.
   Куда лучше устроились, чем другие, например, убийцы.
   Хотя с точки зрения религии самоубийство хуже убийства: и последний душегуб ещё может раскаяться и вымолить у Бога прощение, самоубийцам же недоступно раскаяние и прощение, даже другим молиться за них запрещено.
John Maverick[02.12.2017 00:09:38]
   Мария, точка зрения христианства на этот вопрос меня не интересует, я ей не доверяю. Для меня все-таки логичнее и оправданнее распорядиться собственной жизнью, чем чужой. Поэтому убийцы и устроились хуже. А в страшилки, типа того, что кто-то на том свете будет лизать каленые сковородки, я и подавно не верю. С моими личными представлениями о Боге они никак не согласуются.
Ольга Немежикова[01.12.2017 15:18:12]
   Джон!
   Может, стоило назвать вроде "Клуба самоубийц", и тогда именно к этой бы проблеме внимание направилось? А то оно ведь вслед за Марком ходило, а Марк-то не самоубийца! Да и у Алёны был повод покончить с собой, вполне понятный по-человечески: множественные унижения мужем до групповухи и печати на лбу, а бежать с такими увечьями уже как бы и некуда... Рука не поднимается обвинить её в уходе из жизни. Тогда можно клеймить тех, кто лишился рассудка, например... Этакое пассивное самоубийство - но вполне реальное бегство из этого, для них невыносимого мира.
Мария Гринберг[01.12.2017 16:28:47]
   "...приснопамятный Патриарх Алексий II разрешил поминовение Марины Цветаевой, учитывая то невыносимое нравственное терзание, в котором она приняла свое трагическое решение..."
   Хотя, если подумать, многим приходилось куда хуже, чем ей.
   И у Бога, видно, все равны, но некоторые равнее?
John Maverick[02.12.2017 00:13:57]
   Это не у Бога некоторые равнее, а у церкви, не стоит их путать. Церковь - институт земной, и к Богу, возможно, и отношения почти что не имеющий.
   
   Ольга, те, кто лишились рассудка - не самоубийцы, даже если в своем сумеречном состоянии покончили с собой. Они фактически погибли от болезни, как, например, умершие от рака или инсульта.
John Maverick[02.12.2017 00:13:57]
   Это не у Бога некоторые равнее, а у церкви, не стоит их путать. Церковь - институт земной, и к Богу, возможно, и отношения почти что не имеющий.
   
   Ольга, те, кто лишились рассудка - не самоубийцы, даже если в своем сумеречном состоянии покончили с собой. Они фактически погибли от болезни, как, например, умершие от рака или инсульта.
Вадим Сазонов[01.12.2017 15:36:58]
   Да, пожалуй, "жизнь после смерти" с пирожками и вином, в условиях, которые прописаны в рассказе для самоубийц больше вдохновляет, чем лежание камнем в общей куче камней. ))
   
   Бывают еще самоубийства для спасения других.
John Maverick[02.12.2017 00:16:09]
   Вадим, никто после смерти не лежит в общей куче, не это имелось в виду. Камни - это символическое воплощение человеческой души в другом измерении. А души умерших уходят каждая в свой персональный рай или ад. Марк, вот, ушел в прошлое.
   
   Не могу представить себе самоубийства ради спасения других. Но наверняка это дело недостойное.

 1   2   3 

Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта