Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс юмора и сатиры "Юмор в тарелке"
Положение о конкурсе
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Процесс Литературного проекта "Вердикт"
К темам проекта
Автор:Вердикт-Секретарь 
Тема:Процесс оконченОтветить
   Теперь, когда многие активные участники процессов удалены с портала, меня включая, все темы прошлого Вердикта разрушились: вместе с автором автоматически удаляются и все его реплики.
   
   Неприятно видеть жалкие останки проекта, в который вложено столько сил. И бесполезно, после исчезновения не менее восьмидесяти процентов реплик, пытаться вникнуть в логику авторских дискуссий.
   
   У проекта Вердикт – у бывшего проекта Вердикт – было достаточно поклонников и вне портала ЧХА. Я лично приглашала в некоторые процессы знакомых литературоведов и литературных критиков, которые по моей просьбе разбирали авторские работы под маской вердикт-прокуроров.
   
   Немало было и тех, кто, не будучи зарегистрированным пользователем, с удовольствием читал темы, следил за развитием событий в Вердикте и переписывался со мною по эл.почте.
   
   Объяснять Интернет-сообществу,­ что Вердикт изуродован по прихоти владельца сайта, я не намерена. А посему собственноручно стираю изуродованные форумы. Оставляю те, в которых не принимала участия.
   
   Елена Николаева, бывший руководитель некогда славного Вердикта.
   9 апреля 2013

 1   2 

Ян Кауфман[08.01.2012 19:44:24]
   Уважаемый Василий! Рассках Вы отнесли к номинаии фантастики. Но, даже при этой номинации, вопросы детей (пусть и драконьих) должны быть похожи на детские. Ответы дедушки-дракона должны быть соответствующими при беседе с детьми. Это, как мне показалось, Вами написано весьма нереально.
   Но основной вопрос в другом - а в чём парадокс?
    Хотя в целом рассказ написан неплохо, но причесать бы его малость всё же следует.
   С уважением
Елена Николаева[08.01.2012 20:49:44]
   А с вами, дорогой мой Ян, никак не могу согласиться. Речь малыша и малышки полностью соответствует речи воспитанных детей из подобной семьи. К тому же, не забывайте про "ежедневный урок хороших манер".
   Но чтобы быть справедливой (именно по этому вопросу), замечу, что я сразу же, как начала читать, обратила внимание на одну-единственную фразу малышки, которая не только недетская, но и для взрослого была бы неестественной в диалоге. В самом начале: "А папа и мама, улетая на Памир к тётке, поручили нас твоим заботам".
   Само собой разумеется, что и дедушка, и внуки прекрасно знают, КУДА улетели мама и папа. И наверняка каждый день об этом ведётся разговор. Поэтому уточнение (да ещё в форме деепричастного оборота - это уж точно не по-детски): на Памир, да ещё и к тётке - звучит несколько фальшиво.
   Хотя я прекрасно понимаю автора: ему нужно уведомить ЧИТАТЕЛЯ о том, что родители отсутствуют по уважительной причине, а не просто дети-сироты воспитываются дедушкой. Но всё же, но всё же.
   Остальные реплики детей отлично представлены.
   
   Я ещё вернусь, штоб вы не сомневались. ))
Ян Кауфман[08.01.2012 21:38:34]
   "...теперь никто не решается освежевать дракона… Я не говорю уже о том, что секрет выделки драконьей кожи утерян нами годы и годы назад".
   Лена! "освежевать", "выделка" из шкуры вам подобных? Ну, ну! И это он о себе подобных! Это они выделывали шкуры собственных единородичей!?
Елена Николаева[08.01.2012 21:46:40]
   Хе-хе. Именно! Именно об этом и рассказ! Прочтите внимательно, и увидите старого знакомого: че-ло-ве-ка, во всей его красе.
   А парадоксов здесь - множество. Великое их здесь множество, в этом потрясающем рассказе. ))
Ян Кауфман[09.01.2012 10:16:55]
   Прочитал внимательно. "...утерян НАМИ", т.е. драконами, ведь рассказчик-дед - дракон. Так кто занимася выделкой драконьей кожи - сами драконы. Добрая сказка... :)
   "Разве эти монеты могут услаждать взор любого из наших гостей так, как услаждает и радует зрелище драконьей кожи, смягчающей ослепительный свет моей настольной лампы?.."
    Этот восторг дракона-деда равнозначен радости фашистов, поимевших портфель из человеческой кожи. И кого он подразумевает под "гостями"?
   Драконов или людей? И чем уж так ценна для него эта лампа с драконьей кожей?
Татьяна Коновалова[10.01.2012 00:46:32]
   Ну, неужели моя догадка верна. Абажур в логове Дракона из кожи врага. И враг его - Человек, который в глазах Дракона и сам - Дракон... Просто-таки продолжение "Дракона" Шварца.... Вообще автор мастер деталей и тонких намеков.
   Остается только размышлять на тему: человек ли старый Дракон, убивший в себе Дракона... А вообще - очень понравилась история...
Александр Граков (Лекса)[10.01.2012 09:27:18]
   Очень понравилась дедушкина сказочка.:) Молодец Василий - так тонко подметить человечью сущность в личине гада не всяк смогёт. Респект автору.:)
Сергей Постылый[14.01.2012 01:04:43]
   Прелестная сказка. Откровенно говоря, мне хотелось бы, чтобы она была на моей книжной полке. Время от времени я бы перечитывал её и размышлял о нашей многогранной жизни. Сам парадокс здесь представлен во всей красе, посудите сами, ведь любое явление зависит от того с какой точки зрения на него взглянуть. Если я не ошибаюсь, в физике это называется точкой отсчёта. Помню яркий пример с плывущей по реке льдиной. Или взять, например, солнце, путешествующее по небосклону. Всё это привычные вещи, и мы не удивляемся им. Автор же своей сказкой умудряется перевернуть всё с ног на голову. Причём таким образом, что по ходу повествования читатель вроде бы и чувствует, что здесь таится какой-то подвох, но до ключевой фразы ничего понять не может.
    А ключевая фраза умещается в одно слово. Ну, в два: «И – изверг!» Блеск! Овации. Читатели в восторге, автор, сдержанно улыбаясь, кланяется. И мастерски завешает своё произведение. Правда, именно в самом конце я не совсем понял, к чему привело меня повествование. Рассуждая с позиции автора, старик человек отмахнулся от мысли, которая говорила, что драконов порождает страсть к золоту. А ранее говорилось, будто у, так называемых, людей, золота становится всё меньше… Следует ли из этого, что со временем, «люди» покупающие свою жизнь у «драконов» вскоре начнут ценить золото больше, чем «драконы», и вскоре сами переродятся в драконов?
   И ещё, раз уж я начал высказывать своё мнение, я ведь должен высказать его до конца, так ведь? Так вот, кроме фразы о Памире, мне показалось не совсем удачным:
   «И то сказать, учитывая абажур и вазу, кое-кто явно этими самыми манерами пренебрегал» - Может предложение построено и правильно, судить не берусь, но читается трудновато.
   «сохранять неподвижность достаточно долгое время они могли только в каком-то одном положении» - Тоже довольно своеобразно.
   «Они же и спят так, – сообразил вдруг старик. – Потому и привыкли в этих позах не шевелиться…» - Ну почему они должны слушать, замерев в одной позе? Непонятно.
   «А потом, когда дети устали, полученные ими новые знания вылились в новую шумную игру». – Странно звучит: дети устали и начали шумно играть. Новые знания – новая игра.
   «Они едят траву, а не мясо, и потому слабы и беспомощны!» - Может я и беспомощен, но, тем не менее, будучи среднестатистическим­ представителем драконов, я предпочитаю есть мясо умерщвлённых животных.
   «боковые клыки» - Не понятно, почему именно боковые…
   В целом же мне оч понравилось, спасибо автору, за предоставленную возможность наслаждаться чтением.
Наталия Букан[15.01.2012 14:19:37]
   Очень понравилась сказка, прочитала с удовольствием. Написано хорошо, малыши чудесные, смешно играют после получения новых знаний, а уж "И - изверг!" - эта неожиданность замечательна.
   А вот отзывы присяжных привели меня к мысли, что, может, я чего-то не поняла? У меня не сложилось впечатления, что дед и малыши - драконы, как об этом пишут присяжные выше. Дед и внучата - Крылатые, и они не драконы, по-моему. И абажур - вовсе не из кожи себе подобных, а - из драконьей, ну, всё равно, как для нас из крокодиловой, что и сказал Василий.
   Абажур деду и всем его гостям (Крылатым) дорог как свидетельство былого могущества Крылатых и как, может быть, символ надежды на такое же могущество в будущем.
   Под драконами, конечно, угадываются человеки.:) Умны, рукасты, взяточники и т.д.
   "...немало золота отдал охотникам драконов" - здесь, по-моему, было бы лучше "драконам-охотникам"­,­ а то немного коряво и не понятно звучит.
   "боковые клыки" - может, убрать "боковые"? Клыки ведь только боковые и бывают. Хотя, не знаю, как у Крылатых:)
   "... Опять придётся лететь в город, унижаться перед драконами, просить, вымаливать – чтобы ему собрали клавиатуру под размер широкой когтистой лапы. И стол ему нужен новый – эта лужица остывающего металла даже в лом, пожалуй, уже не годна.":)))))))))
   А в чём парадокс? Может, в том, что когда-то могущественные Крылатые отдали планету драконам? Но парадокс ли это, коль драконы умны, хитры и т.д.? Хочется о парадоксе услышать от автора. (Не имею в виду ответ на конкретный вопрос, а, например, в слове автора).
   Сказочка замечательная! Одобрямс:)
Сергей Постылый[15.01.2012 15:15:11]
   А мне кажется, тут всё просто, раз человек – дракон, стало быть, драконья кожа – человеческая, со спины наверно… А там кто его знает, секрет-то утерян))) Дальше ещё проще, если человек - дракон, значит дракон – человек. Мы бы (люди) назвали дедушкину семейку драконьей. Тем более все признаки налицо.
Елена Николаева[15.01.2012 15:41:43]
   У меня не сложилось впечатления, что дед и малыши - драконы, как об этом пишут присяжные выше... Под драконами, конечно, угадываются человеки.:) Умны, рукасты, взяточники и т.д. - Наталия Букан.
   Наконец-то я услышала мнение, полностью совпадающее с моим видением Сказки. Конечно же это не драконья семья! Дракон - человек. Крылатый, если переводить на наш, человеческий язык, - некое обобщённое понятие, включающее в себя природу, животный мир.
Сергей Постылый[15.01.2012 17:05:26]
   Понятное дело, а кому ещё человек может быть драконом, только природе. Но она представлена в этом произведении существом, которого мы привыкли считать драконом.
Анатолий Кулак[16.01.2012 15:28:26]
   Удивительно! Какое разное восприятие, разные, даже противоположные, мнения относительно одного произведения! Впрочем, жаль, что кому-то не удается (вопрос - что мешает, чего не достает, не интелекта же!) разглядеть суть. Возможно, вся эта длинная переписка - это хороший признак наличия у автора того, чего в литературном мире многим не хватает - ... Ну, все поняли, чего именно.
Сергей Постылый[20.01.2012 23:53:38]
   Признаться, эти мысли старика Крылатого, мне не давали покоя с самого начала. Но как я их не обсасывал с разных сторон (Спасибо Василию за фразу), так и не пришёл к той мысли, на которую намекает автор в своей реплике. Что же мне помешало? Я перечитал произведение ещё раз и обратил внимание на то, что оно построено на противопоставлении драконов и крылатых. Это подчёркивается в детской игре. Подобравшись к основной мысли, читатель просто заряжен этим противопоставлением и не нацелен на проведение параллелей между двумя фантастическими расами. Крылатые, действительно, легче отождествляются с природой, а золото в их пещерах с богатствами недр Земли. И в этом тоже есть свой смысл и своя прелесть. Но автор намекает нам, что рассказ этот немного о другом. О пагубной страсти к золоту, которую впору сравнить с безумством.
   «Откуда золото у Крылатых? Дедушка близок к пониманию того, что нынешние драконы - далеко не первые на Земле. Но... но...»
   «Любовь к золоту губит дракона, не зависимо от наличия крыльев, рук, ног или лап. Не спасёт и техника, как не спасло умение извергать пламя.»
   А ведь на протяжении всего повествования автор ни разу не упомянул, что крылатые испытывают, или когда-то в прошлом испытывали любовь к золоту. Даже наоборот, в тексте присутствуют фразы, в которых сквозит пренебрежение к драгоценностям.
   «сваленных грудой ценностей», «Разве эти монеты могут услаждать взор любого из наших гостей так, как услаждает и радует зрелище драконьей кожи, смягчающей ослепительный свет моей настольной лампы?..» - Создаётся впечатление, что на вершине ценностей Крылатых покоятся традиции и домашний уют.
   Косвенно автор намекает на то, что крылатые были не равнодушны к драгоценному металлу: «А пещеры Крылатых всегда были золотом полны чуть не доверху…» Но для меня эта фраза звучит как сухая констатация факта. Я не вижу за ней Крылатых, которые, с пылающими алчностью глазами, волокут к себе в жилища целые охапки сокровищ.
   На мой взгляд, основную фразу можно было бы легче воспринять и понять, если бы она звучала немного по-другому, например: «Вот он, главный признак дракона – любовь к золоту... И может именно безрассудная страсть Крылатых к драгоценностям, которыми когда-то динозавры выплачивали им дань, и породила драконов?»
   Или может быть стоило сказать, что пытаясь походить на тогда ещё могущественных Крылатых, Драконы старались во всём подражать им. И даже переняли пагубную любовь к золоту. А ведь она всегда заканчивается гибелью всех остальных ценностей и радостей. И даже сама жизнь – святое чудо и счастье ни что в глазах, горящих любовью к золоту.
   Короче, если б я ставил перед собой цель донести такую мысль до читателя, то ещё бы обсосал её с разных сторон. :)
Сергей Постылый[24.01.2012 22:11:41]
   Интересно, почему сейчас я представил себе «стол» в виде ста букв Л? )))
   Если честно мои последние рассуждение касались только мыслей старика Крылатого. А в общем, произведение мне пришлось по вкусу. А «конфет» в нем и без того предостаточно. Взять хотя бы тот факт что Крылатые, хоть недолюбливают и даже призирают Драконов, всё же пользуются компьютерами. Способность видеть сильные стороны своего противника, умение учиться у него, это, на мой взгляд, признак мудрости. И я надеюсь, что со временем крылатые и драконы найдут способ мирного и равноправного сосуществования)))
Елена Николаева[01.02.2012 19:28:57]
   Однозначно в лонг. Комментарии см. выше.
   Е.Н.
Сергей Постылый[01.02.2012 20:09:50]
   !!!Настоятельно рекомендую!!!
Ян Кауфман[02.02.2012 14:43:54]
   К сожалению остаюсь при своем мнении, тем более, что автор в чём-то со мной согласен: " Да, Ян, прокол, однако".
   Уверен, что при небольшом редактировании рассказ заиграет.
   Вне лонга
Татьяна Коновалова[08.02.2012 18:54:23]
   Двумями руками голосую за эту сказку...Мне она именно тем нравится, что много-много раз можно ее перечитывать: не спеша, "со смаком" и размышлять...
   
   В лонг!
Александр Граков (Лекса)[10.02.2012 15:37:13]
   Красивая сказка: "когда я был еще драконом".:)
   
   В лонг

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта