Форум жюри Блиц-конкурса "Четырнадцать изящных строк" | Уважаемый координатор, Вы пишете "могут принимать участие и такие формы, как... сонет-рэнга", а как же быть с названием «Четырнадцать изящных строк», ведь в сонете-рэнга их только 10? |
| ЯС берёт начало ещё от интеллектуальных игр японской знати, но я, в принципе, не об этом, а о том, что название нужно было бы дать более универсальное при таком раскладе :) , дискутировать же на тему - откуда и когда - просто, увы, нет ни желания, ни времени :) с теплом души, Эл |
| Вопрос: Надо ли подписывать сонет каким-либо ником ? |
| Спасибо за разъяснение. Будем дерзать. |
| Скажите, пожалуйста, в каких форматах принимаются стихи (doc, rtf, txt, другое)? Сколько произведений можно отправить на конкурс? P. S. Не могла пройти мимо. Моя любимая твёрдая форма. :) |
| Почему-то адрес заблокирован. Почта не принимает... |
| Итальянская форма сонета требует следующую рифмовку: abab abab cdc dcd (или cde cde) английской, или шекcпировской. abab cdcd efef gg Французская форма abba abba ccd eed Хотелось бы уточнить, приведённые классические схемы рифмовок - это обязательное условие или возможны вариации? |
| Добрый вечер, Варвара. Какой вариант рифмовки Вы хотите предложить? |
| Наиболее распространенный вариант рифмовки в итальянской поэзии иной: abba abba cdc dcd (cde cde) Так у Петрарки. |
| Никита, тут я, пожалуй, рискну поумничать. Вы говорите не о более распространенном явлении в свое время, а о наиболее известном в наши дни. Большинства итальянсских поэтов, писавших сонеты, я не знаю (буду говорить о себе, если позволите). Рискну предположить, что большинство из них в России не переводились, следовательно, их славные дела покрыты для нас мраком. "Первые итальянские сонеты своим ритмом, строем, перекрёстной схемой рифмы были близки к народной песне". Поэтому мне кажется совершенно естественным условное разделение: "во «французской» последовательности — abba abba ccd eed (или ccd ede) или в «итальянской» — abab abab cdc dcd (или cde cde)". Это не значит, что все сонеты, написанные в Италии (Франции) будут написаны по одной и той же схеме. (Цитаты, конечно, взяты из Википедии. Так быстрее, извините). |
| Евгения, указанной мной схемой написаны сонеты Петрарки. А это - четырнадцатый век :) |
| А у него, соответственно, было множество подражателей. Так и они писали сонеты по этой схеме. Схема с перекрестной рифмовкой встречалась мне лишь у Данте (не всегда) и у Да Лентино (с которого пошла эта форма). Поэтому берусь утверждать, что Википедия неправа. |
| Евгения, да я ничего не предлагаю. Просто посмотрела несколько последних конкурсных сонетов, некоторые из них написаны по таким схемам: abab cdcd efe fef abab bcbc fff fff Сама когда-то писала сонеты по abba affa ccd eed Авторы изобретательны, но верно ли это? |
| :)) Я надеялась, что у Вас есть какая-нибудь идея, которую можно обсудить. По поводу выставленных работ я буду говорить позже. Мне ещё, наверно, нельзя. Но, судя по схеме, можете сами ответить на вопрос, прочитав работу и оценив "на слух", выиграл ли сонет от такого подхода? А кроме того (какая я зануда) сонет - это не только соблюденная схема римовки. Можно ещё подумать о том, содержит/не содержит строфа завершенную мысль, намеренно не содержит, случайно не содержит, совершенно случайно содержит. Как логически они между собой связаны? Только оценив все вместе можно будет говорить о том, содержит ли схема ошибку по невнимательности или преднамеренно варьируется. Если не учитывать все переыисленное в предыдущем абзаце, то можно сказать, что в первой схеме просто три катрена + две дополнительные строки, но не со смежной рифмовкой, как положено. Или иначе - попытка соединить 2 катрена и фрагмент терцины, всем уже привычной, возможно. То есть, без самой работы я гипотетически могу рассуждать довольно долго. При попытке изобрести новую разновидность сонета, в первую очередь, необходимо руководствоваться собественным чувством меры, ритма, рифмы. Нужно просто осознавать, что формальных оснований придраться к работе, конечно, больше. Но если результат опыта хорош, то почему бы и нет. |
| Ну вот смотрите, что я нашла у Гаспарова: "Он (сонет) возник, вероятно, как упрощенная форма канцоны из двух четверостишных «шагов» восходящей части и шестистишия нисходящей части. Первоначально рифмовка в нем была простая, как в «страмботто»: АБАБАБАБ+ВГВГВГ; потом она стала сложнее". http://philologos.narod.ru/mlgaspar/gasp_rv erse.htm#714 То есть, первая схема из Вами привденных - нечто среднее между шкспировским (по Гаспарову, АБАБ+ВГВГ+ДЕДЕ+ЖЖ) и самыми начальыми сонетами. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |