Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литератрной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Дискуссии на литературные темы
К темам проекта
Автор:Иван Иванов2 
Тема:В чём гений Ф.М. Достоевского?Ответить
   Дорогие друзья!
   Предлагаю интересную тему, в центре которой гениальный человек, писатель, мыслитель, общественный деятель Фёдор Михайлович Достоевский. Своими произведениями Достоевский прославился на весь мир, его романы - это путеводитель по жизни, его герои - это мы с вами.
   Необыкновенно талантливый человек, Фёдор Михайлович в "Дневниках писателя" выступает и как политик, историк, стратег, публицист.
   В чём его гений? В произведениях или в предсказаниях? Или это одно и то же? Ведь современная Россия также бездуховна, хотя сейчас немного поднимаемся, как и во времена Достоевского. Что же нас ждут такие же великие потрясения? Или в этом нет никакой связи??
   Ваши мнения, друзья.

 1   2   3   4 

Иван Иванов2[24.11.2008 20:43:17]
   Дорогая Мария!
   Вы хотели, чтобы слова Хемингуэя произвели впечатление? Должен Вам сказать, что на меня эти слова никакого впечатления не оказали...
   
    С глубоким уважением и с надеждой на дальнейшее сотрудничество Сергей.
Иван Иванов2[24.11.2008 23:40:47]
   Вот именно, Юлия, тогда о чём вообще говорить, но, конечно, великому Хемингуэю видней. :-)
   
   С уважением Сергей.
Мария Гринберг[25.11.2008 08:36:01]
   Но ведь увы, папа Хем прав?
   Вот, например, кусочек из всем нам с детства знакомого ПиН:
   
    - Экой же вы вертун! - захихикал Порфирий, - да с вами, батюшка, и не
   сладишь; мономания какая-то в вас засела. Так не верите мне? А я вам скажу, что уж верите, уж на четверть аршина поверили, а я сделаю, что поверите и на весь аршин, потому истинно вас люблю и искренно добра желаю.
    Губы Раскольникова задрожали.
    - Да-с, желаю-с, окончательно вам скажу-с, - продолжал он, слегка,
   дружески, взявши за руку Раскольникова, немного повыше локтя...

   
   По законам языка слова "продолжал он" в последней фразе должны относиться к Раскольникову, а не к Порфирию?
   Ошибка, невычитанный текст?
   И примеров таких легион, каждый их может указать, неграмотные фразы, нереальные ситуации, невероятные герои, сюжетные натяжки...
   
   Но вот именно как будто всё это уже не имеет значения, - критиковать ФМ за это кажется так же нелепо, как упрекать танкиста в нарушении ПДД?
Алексей Хазар[25.11.2008 12:44:25]
   Не настаиваю, но мне кааца, что тут не все столь очевидно ибо предыдущее предложение имеет подлежащим "губы", а не Раскольникова.
Сеня Уставший[29.11.2008 11:15:34]
   В данном моменте, как и в легионе других, интеллектуальный читатель пребывает прежде всего в ментально-психологич­еской­ картине.
Иван Иванов2[25.11.2008 12:17:28]
   Дорогие друзья!
   Вот, пожалуйста, казалось бы, в гениальном творчестве Достоевского никто не сомневается, он классик. Однако, нет, далеко не так...
   Дорогая Мария Гринберг, я бы сказал, довольно жёстко критикует Достоевского. Она приводит выдержки из романов писателя, которые дискредитируют его, как мастера слова. Друзья, не могу не согласиться - было такое и ещё есть.
   Мария нам показала, что не всё так гладко в романах Достоевского. И за это ей отдельное спасибо!
   
   С глубоким уважением Сергей.
Мария Гринберг[25.11.2008 12:52:35]
   Да я не критикую, критиков у ФМ, слава Богу, и без меня хватает - я честно пытаюсь понять.
   Вот ещё пример, прошу прощения за, может быть, утомительные выкладки.
   Роман "Идиот", описание вечеринки на даче у князя Мышкина, Ипполит зачитывает там свою рукопись - исповедь.
   Объём этой рукописи, по статистике Ворда - 10.866 слов, то есть при скорости 100 слов в минуту время чтения - более полутора часов, причём читает ведь человек с больными лёгкими, в последней стадии чахотки.
   И всё это время пьяная компания, не проронив ни единого слова, в почтительном молчании слушает эту галиматью?
   Нереально, самое вроде бы время вскрикнуть - "Не верю!".
   Но ведь Достоевский заставляет верить - Credo quia absurdum?
Алексей Хазар[25.11.2008 13:56:59]
   Всякое искусство предполагает определенную степень условности. Плохо то произведение, в котором абсолютно все, как в жизни. Вопрос лишь в том, готов ли потребитель (читатель, зритель) принять ту степень условности, которую ему предлагает автор. Если готов, то все в порядке.
Иван Иванов2[25.11.2008 15:03:58]
   Дорогая Мария!
   Вы, конечно, молодец. Но Алексей тоже прав, искусство литературное может быть немного условным. Давайте пример со скоростью чтения просто нейстрализуем, главное в этом романе - смысл. Вы согласны?
   А вообще Вы правы, если классик. тем более должен быть точен. Это ведь не новичок какой-то.
   
   Продолжаем беседу...
   
   С глубоким уважением Сергей.
Мария Гринберг[25.11.2008 16:26:59]
   Ну хорошо, давайте поговорим о смысле - каков он здесь, по-Вашему?
   10.000 слов в оправдание суицида, впрочем, так и не состоявшегося, капсюля совсем не было.
   Какую великую правду открыл Вам здесь гениальный писатель, мыслитель, политик и стратег?
   Ведь опубликуй такое любой из нас, и вполне заслуженно назвали бы это - неряшливо написанная и нудная проходная сцена...
Иван Иванов2[25.11.2008 17:10:10]
   Мария, опять Вы правы!
   Здесь мы касаемся важной проблемы: что такое классика и когда произведение становится классическим?
   
   Я бы сказал, что здесь уместна фраза: "Сначалы ты работаешь на авторитет, потом авторитет работает на тебя". Но так ведь на этот авторитет надо ещё наработать, заслужить.
   
   С уважением Сергей.
Мария Гринберг[25.11.2008 18:08:06]
   Ну да, Достоевский ведь вошёл в литературу сразу с триумфом - "новый Гоголь родился!"
   А потом - смертный приговор, каторга, солдатчина, "Записки из Мёртвого дома", - да, авторитет его был, видимо, не сравним ни с кем тогда?
   Но прошло ведь время, пришли новые пророки - да и что тот Мёртвый дом по сравнению с Гулагом?
   Чему сегодня нас может научить ФМ, вот правильный вопрос Вы задаёте!
Сеня Уставший[29.11.2008 14:34:45]
   Марие Гринберг. Чему сейчас может научить Достоевский? Ну... По-крайней мере, трудиться литературному делу часами. И иметь действительно Литературные шедевры. Человек, ведь, трудился, именно трудился так, что мне лично до его трудов, что на карачках из Севастополя в Москву. Такой "прикол" в вопросе о Достоевском. Похвалитесь хотя бы одной объёмной вещи, что станет рядом с ним. Хотя бы по ВРЕМЕНИ ОТДАЧИ СВОЕМУ ПРОИЗВЕДЕНИЮ. Секрет прост.
Мария Гринберг[29.11.2008 16:29:26]
   Да уж, трудиться делу - это вам не водку пьянствовать :)
   Хотя, насколько я помню, Достоевский-то как раз работал быстро, хрестоматийный факт, роман "Игрок" - 26 дней!
   И оставалось у него время и для той же рулетки, да и других жизненных радостей, - в те же 26 дней и другой роман, со стенографисткой...
Сеня Уставший[06.12.2008 18:09:37]
   Не пойму Ваш ответ мне. Он не поему посту. А по Вашему посту скажу очень просто: в литературе я, даже под коньяком, круче Вас неизмеримо. С искренним и глубоким до Вас, Мария, уважением. Как к женщине, но не как к аналитику литературному
Иван Иванов2[25.11.2008 18:50:42]
   Мария!
   Так прям можно подумать, что не любите Вы Достоевского!?
   Так по Вашему Ф.М. сегодня ничему не учит?
   
   С уважением Сергей.
Иван Иванов2[25.11.2008 19:35:17]
   Мария!
   А что Вы понимаете под человечностью? Гуманизм?
   Значит, только этому учат классики?
   
   С уважением Сергей.
Иван Иванов2[25.11.2008 20:04:47]
   Юленька, прошу прощения!!!!!!!!!!!!­!!!­ Тысячу извинений!!!
   Лучше ответьте Вы!!! :-)
   
   С искренними извинениями Сергей.
Иван Иванов2[25.11.2008 22:07:22]
   Да, Юлия, всё бесспорно.
   Но почему Вы пишите "достоевщина&qu­ot;?­ Мне кажется, этот термин какой-то унизительный.
   А по поводу сюжетов... Да... Ф.М. умел приподать картину так, как никто другой. По сюжетам он мастер.
   
   С уважением Сергей.
Иван Иванов2[30.11.2008 16:33:13]
   !!!!!!!!!!!!!!!!!!

 1   2   3   4 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта