Дискуссии на литературные темы | Воля случая или талант приводит человека к известности?... Возможен ли успех без поддержки?... И когда проявит себя исключительность без рекламы или подходящего момента?... И все ж таки?...Из чего складывается формула успеха?.. P.S: Возможно кто-либо из удачливых писателей откроет нам свои " козыри", благодаря которым он(а) достигли почетного рубежа в своем творчестве. |
| Слушайте, мне вот тут случайно Радзинский припомнился. А чем, собственно, не успех? Казалось бы, историк-архивист. А тиражи? А секрет? В то время, как другие чего-то пилят, переделывают, перестраивают, пришел такой обыкновенный дядька (и даже не богатырь), и как есть стал рассказывать, со своим личным "я думаю" и "я полагаю". Живой такой персонаж. И персонажи персонажа тоже такие живые вышли, не-боги-не-дьяволы, а живые люди... и речь у него обыкновенная... и о трудностях деятельности своей он не больно-то рассказывает, все больше образы городит... И по-свойски так городит... А тиражи? |
| А вы заметили, что мы во всём ищем подвох? И используем термины, которые, ИМХО, унижают автора? Те же самое "раскрутил", "спланированная акция"... пропадает желание чего-то в жизни своим трудом добиваться. |
| Нууу... Важно понимать, что "раскрутить" и "спланировать акцию" - это не просто некое искусственное воздействие неопределенной силы. Это действия вполне определенных людей с определенной целью и идеей. Тот же самый портал ЧХА. Чем не спланированная организованная акция. Я согласна, что входят и выходят люди по-разному, точно так же как и внося или выносят что-то полезное для себя. Никто чудес на пустом месте не обещает. Точно так же и раскрутка конкретных писателей - это для кого-то профессия, для кого-то "так, по ходу дела". Та же самая Джоан Роулинг (не уверена, что правильно написала), немало порогов отбила, прежде чем её напечатали и это увидел кто-то из киношников. Тот же самый Дудинцев, выросший после экранизации (Донцова, Маринина). Это можно делать по навеянию, а можно и целенаправленно. Если сидеть с кипой бумаг в столе - не увидит никто точно. А ранше ещё была примочка - самолично ходить по редакторам и уговаривать взять в печать рукопись:)))) |
| Джоан Роулинг - "не писательница, а клиентка Инквизиции" (с) Это особый случай. по моему скромному инквизиторскому мнению, Роулинг - как раз пример искуственного проекта, раскрутка оккультизма, призваная отформатировать уже не взрлослых, а детей, подменяя нравственные понятия сказок полным бардаком. ...А со всем остальным в Вашем сообщении согласна! |
| :))) А что не искусственно? Если все искусственное - дело рук. А уж искусных или оч.умелых, то уж как Бог на душу... можно же ту же энергию обратить во благо. Кстати, у меня из некоторых фрагментов переписок признанных мэтров создалось впечатление, что в ранние времена, в литературных объединениях и сообществах тоже существовала определенная система протежирования, протекции и просьб "обратить внимание". Скажем, начала века ХХ. То есть, попасть туда было не просто, но если уж вместе, то вместе. Очень хороший, но более поздний, пример - шестидесятники. Те немногие, оставшиеся в живых, до сих пор вспоминают, напоминают, отстаивают честь и достоинство тех, кто уже не скажет сам. Я, кстати, ни разу не слышала от Евтушенко или Ахмадулиной откровенной желчи в чей-то адрес. Позже: Солженицын не только пахал без продыху, но организовал собственную премию для будущих авторов. А главное в премии не столько деньги, сколько признание (ну типа орден:))). Получается, пашет и после жизни. Почти как Нобель. Организуются премии и для молодых. Мне не грозит:))) То есть, путей разных много. Но другое дело, что у нас сейчас разброс и раздрай. Единой концепции нет. Даже внутри объединений. Вернее главная концепция - дружить против кого-то. Не говорю, что все должны встать под одну идеологию, но хотя бы перестали драть одеяло "себе и тому парню", а остальные - баласт. :))))) Посторонним людям ведь это все глубоко фиолетово. У них своих проблем выше крыши, поэтому и легче им иногда просто почитать масспродукт, чем ввязаться в дрязги умников и правильников. А если умники и правильники ещё и сидят в скорлупках сосвоими трудами, то выколупывать их насильно уж точно никто не станет. |
| Спасибо за отличный рассказ! Я постараюсь привести в топик своего друга, поклонника классической китайской литературы, который может немало порассказать и о тамошней системе протежирования.А также, чиновничьих выкрутасах. Думаю, будет интересно сравнить с тем, что мы знаем из собственной истории. И, добавлю к вашему сообщению фразу "Таланту надо помогать, бездарность пробьется сама" Тоже не на ровном месте возникшая эммм... народная мудрость. Люди, талантливые в той же литературе, не всегда достаточно зубасты, чтобы пробиться наверх. А уж касательно творческих кругов (светлое исключение из которых -как раз шестидесятники!), то преодолеть "доброжелательность" иных авторов - нелегкая задача! |
| Сдается мне, любое объединение, даже из 2х людей уже несет за собой какие-то "движения". По-моему, это уже малая группа со всеми ее характеристиками. Так что, стоит ли вообще ругать кого-то за то, что они, допустим, выгораживают друг друга? Ответ: да, если они против нас! :))))))) |
| Я в этом форуме заметила очень странные события. А именно - угрозы. Хочу заметить, что это официальный сайт Международного Союза Писатей "Новый Современник". Терминология и правила просто сетевых форумов здесь не имеют такой силы, поскольку не распространены. У нас несколько иная цель. Я внимательно прочитала посты и никаких причин для угроз не увидела. Тем более потом пошел так называемый "внутряк". Я надеюсь, меня поняли. |
| К иным людям успех приходит когда его не ждут. Мартин Лютер напримар сам когдато сознался что "сидел у себя дома и пил пиво пока Господь сам реформировал церковь", - он не ожидал что его сочинения касательно реформации вызовут такую грозную реакцию, приведшую по сути не только к образованию, но и укреплению лютеранства. Другие не представляют из себя ничего особенного, но имеют хорошую "раскрутку", рекламу, поддержку со стороны кинокомпаний, издательств и т.п. - и такие авторы могут даже стать своеобразной "классикой" более или менее долговечной. Ктото славится как мастер пера, только по прошествии веков, ибо при жизни либо по своей скромности, либо по своей неуживчивости не мог получить распостранение несмотря на гениальность. Таким например был У Ченэнь, автор всемирно известного древнекитайского романа "Путешествие на Запад", описывающего приключения популярного народного персонажа - непоседливого, своенравного и озорного, но по сути справедливого, могучего и мудрого царя обезьян Сунь Укуна, в его стремлении познать истину. Но У Ченэнь был скромным и честным человеком и немог сдать государственные экзамены - совесть и состояние не позволяли дать экзаменаторам нужную в те времена взятку. Получив таки после долгих лет должность он бросил её - нудная и невсегда честная работа пришлась ему не по душе. Он занялся литературой, но кроме романа который теперь гремит на весь мир дошли лиш несколько страниц его "трактата о растениях". Не всегда талантливым людям легко и просто - зависть и корыстолюбие, извечная помеха творчеству. |
| Вот про зависть и поговорим. Можно сочинить длинный трактат, но я скажу просто: древние полагали, что именно зависть есть корнем всех человеческих пороков, несчастий и болезней. Их катализатором. Если рассмаривать историю человечества с этой позиции, многое становится на свои места. Счастливы те, кому с самого начала на пути попался не завистливый, а щедрый душой наставник: это дает прекрасный иммунитет к любым интригам на годы вперед и позволяет творить свою жизнь, не ущемляя при этом других людей. А чтоб мой пост не казался излишне пафосным, закончу его на неожиданной ноте. *МОДЕРАТОР: здесь была ссылка на внешний ресурс, что запрещено, пожалуйста, обменивайтесь ссылками в личном порядке или размещайте их в информации о себе на своей странице. спасибо* ...Без проблем! Немного изменю содержание поста! ...В Бердянске догадались поставить памятник Жабе. Это бронзовое раскормленное чудовище попирает лапками людей, и внизу надпись "зависть-порок" Да минует нас всех этот вредный персонаж! |
| О да. Сей персонаж именуется громко - Жаба Которая Душит! ))) Жадность, зависть, боязнь конкуренции - новых авторов просто часто стараются "закидать шапками" менее талантливые нона тот момент более успешные конкуренты. Не у всех есть силы противостоять такому напору, провокациям, потоку грязи который часто возникает в подобных случаях. Хочется пожелать достойным и талантливым авторам стойкости и упорства! И разумеется успехов в творчестве! ;) |
| Здесь, кстати, на портале все условия для новых авторов. По крайней мере, никто не попирает :) Есть Фонд Содействия Новым Авторам (правая колонка портала), конкурс "Новые имена" Кстати, любителям пофлудить, есть же у нас КЛУБОК (правая колонка). Создавайте тему по любым своим интересам (в рамках закона). |
| Аглая - очень умнеькая девулечка. И зря не скажет. Вот - с.. |
| Кто из нас умный? Явно не я... |
| Ой! Я испугался своих вольностей и ваще убёг от компьютера. Утром вот подошёл. И извиняюсь перед Геннадием Лагутиным, ну, и, конечно, перед госпожой Морозовой. Извиняюсь за излишнюю вольность в обращении. Да при том "на людях". Больше не буду. С уважением |
| Ого!.. Давно не заходил. Вот зашел, а тут прямо страсти кипят. Забавно. Без этого никак... ;) |
| Так вы темку задали - спасайся кто может! ;) Очень многослойную. Моё мнение: секрет своего успеха "сложившиеся" авторы не откроют. И в этом секрет...успеха. Эту форумулу хранят при себе))) И не только литераторы. |
| Да ну что вы lady... Сложившиеся авторы непременно поделятся своей формулой. Чего жадничать - когда уже все получилось. ;) 1) К примеру - некоторые пишут в любом состоянии и настроении, а некоторые садятся за печатную машинку только в "особом" расположении духа. 2) Кто-то утверждает, что умпех - рузультат долгой и кропотливой работы. А некоторые уверяют что без удачи никак...(причем работают тоже весьма усидчиво). 3) ЗАто в один голос все твердят о надобности постоянного саморазвития (чтения и прочего). Вот значит эта составляющая может быть взята на вооружение! 4) Лично мое... Жизненные обстоятельства, переживание, визуальные образы (картины, концерты и прочее) - помогают постичь некие вещи, мимо коих проходил ранее. В общем - жизненный опыт тоже играет на руку успеху. Так что...ждем мнений. p.S. Понятно что "формула" у каждого своя, но все же...существуют некие навыки, которыми учителя делятся с учениками и без этого никак не обойтись. |
| А я вот, как раз, слышала, - рассказывая про свои творческие методы слишком откровенно, авторы теряют фарт (ну или подберите название тому феномену, когда у человека пропадает вдохновение либо та же самая успешность в делах) Конечно, это бывает далеко не всегда, но я отметила для себя этот момент. Думаю что мы обое с Вами правы, просто вы рассказали об одном типаже авторов, я - о другом. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |