Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Круглый стол
К темам проекта
Автор:Злата Рапова  
Тема:Еще одна попытка конструктивного разговораОтветить
   Итак, Илья Михайлович Майзельс хочет услышать конструктивный разговор по существу. Что нужно порталу.
    Есть ли предложения?
   Кто хочет провести какой-либо конкурс?
   Должно ли быть Правление и чем оно должно заниматься?
   Есть ли желающие найти меценатов, финансировать портал и союз?
    Принимаются только посты по существу вопроса. Все переходы на личности я буду убирать немедленно. Это я сразу предупредила.
    Кто желает скандалить, прошу в предыдущую тему. Лично оттуда ничего убирать не буду.
    Я знаю, что предложения есть. Некоторые скопирую.

 1   2   3   4 

Юрий Берг[09.07.2007 19:06:38]
   В Германии существует некая усредненная стимость издания: книжки 100 шт. по 100 страниц - 500 евро. Можно издавать чуть дешевле, как например, это делает Литкрайс - литературное объединение немцев из России, по 3,5 евро для авторов, вошедших в сборник. При этом соблюдается условие - автор должен по этой цене выкупить 10 экз.
   Осталъное продается силами Литкрайсовских энтузизиостов по ценам от 5 до 10 евро за книжку во время встреч, вечеров, чтений и праздников. Есть издательства, которые при условии размещения вашего заказа у них берут на себя обязателъство 10 процентов от тиража самостоятельно разослать по библиотекам, в т.ч. и институтским, (в которых изучают славистику).
   Вот это - нормальный подход. И надо работать с такими издателъствами и агентствами, найдя их в России, или "Поверенный", если может это сделать сам, мог бы так распространять издаваемую им литературу. Это бы дало не столько коммерческую выгоду, сколько сделало бы имя авторам. А чтобы издательству это было интересно, авторы должны отдавать права издателъству на 3 года, но, с тем, чтобы прибылъ от реализации всех проектов (по каждой книжке или ее части: либретто, сценарии, и все-все осталъное, сделанное по рассказам, повестям и романам) приносило толику и автору тоже.
Юлия Чиж[10.07.2007 10:03:33]
   Всё это хорошо.
   Но, почему никто не подумал о "неизвестном" читателе?
   Предлагаю дать возможность высказать своё мнение о прочитанном любому из тех, кто посетил страницу автора. Знаю, что технически это возможно. Не на одном сайте в сети такие функции есть. Заполнил окошечки (имя, фамилия, e-mail), написал отзыв и... получите, распишитесь.
   Читатели, на мой взгляд, и есть те люди, ради которых пишутся километры строк. И сайт, собственно, существует, в конечном счёте, именно для них. Правильно деда Мыша сказал как-то: Писатель без читателя - ноль без палочки.
   Вот о "палочках" и надо бы, как мне кажется, подумать в первую очередь.
Уваркина Ольга[10.07.2007 10:07:58]
   Поддерживаю ЭТУ МЫСЛЬ. Недавно в разговоре со знакомыми она очень чётко обозначилась. Это было бы просто здорово!
Игорь Краснов[10.07.2007 11:32:37]
   Дорогая Юля, Вы правы. Поэтому поддерживаю Вас. У меня, например, много друзей (не авторов), которые интересуются моими делами на "ЧХА", но не имеют возможности высказать своего мнения... Может, действительно сделать так, чтобы со стороны любой смог высказать своё мнение либо непосредственно под самим произведением автора, либо в его "Гостевой книге"? Только, наверное, при условии, чтобы автор сам смог отсортировывать такие сообщение... А то не избежать вала чернухи (мата, оскорблений и т.п.), недоброжелатели-то ведь у каждого найдутся.
Юлия Чиж[10.07.2007 11:57:36]
   Игорь, Ваше уточнение правильно. Вроде бы, на портале нельзя разместить текст с использованием ненормативной лексики. Наверное, так же можно сделать и с сообщениями читателей. Если автору дать "бразды правления", возникает соблазн все реплики, которые хоть сколько-нибудь задевают ЭГО, "слить" в корзину. Этого тоже не должно быть, на мой взгляд. И Вы правы, что логичнее всего читательское мнение выслушивать в "Гостевой". Рецензии, на мой взгляд, должны оставаться прерогативой коллег.
   Судя по тому, что говорится о создании института модерирования на портале - в спорных случаях можно будет обратиться к модератору, чтобы убрать комментарий, оскорбительный для автора. (Подобная функция есть на портале стихи. ру).
   
   Ольга, Сергей:) Спасибо за поддержку. :)
Гурьева Татьяна (Рутенко Та)[10.07.2007 11:49:22]
   Не могу сказать, что сайт так уж неудобен в работе. Возможно, его можно переструктурировать.­ Хороша (универсальна) идея пирамиды. Или ветвистого дерева. Новичкам можно подобрать именитых кураторов, чтобы они лучше понимали - в каком направлении лучше работать. И в отделениях организовать работу таким образом, чтобы разгрузить руководство Портала. Предлагаю систему штрафных карточек, как в футболе. Наказания могут быть разными, в том числе полное удаление с поля. Можно ввести штатных критиков. Хочет человек понять, стоит ли ему писать, критики дают ему полную картину его творчества. Хотела бы поблагодарить руководство Портала, такое общение помогает видеть себя со стороны и стремиться к профессионализму.
Павел Отставнов[10.07.2007 17:36:40]
   Самое конструктивное – это не потерять то, что уже ЕСТЬ! А есть уже очень много ХОРОШЕГО. И только недоброжелательный и неблагодарный человек может ВСЁ перечеркнуть… Напрасно! Да и не позволим! Слишком много уже значит в нашей авторской жизни этот Портал с доброжелательной, творческой атмосферой.
    Хотите, чтобы было еще лучше? Нормальное, естественное стремление! Только не надо делать «революций», а надо ПОМОГАТЬ двигаться!
    Неприятно еще раз просить организаторам Портала – попрошу я:
    - Давайте, господа, все же ВСЕ сбросимся по «стольнику»! Не пугайтесь, по сто рублей! Всех проблем не решим, но хоть небольшой груз сбросим с Ильи Михайловича и всех тех, кто ОТВЕЧАЕТ за судьбу сайта.
    Ну, а Организаторам сайта надо активнее привлекать к работе тех, кто постоянно пишет для Портала: лучших в МСП (и будут платить взносы); тех, кто способен – в Жюри конкурсов (времени – НЕТ, но раз надо – приглашайте, если достоин, то поработал бы с Сергеем Дигурко в его жюри)…
    Идей много уже привнесли умные и талантливые люди – изучайте, организовывайте и ПРИВЛЕКАЙТЕ к работе нас. Уверен, что тех, кто откажется, будет меньшинство! Но, организующая роль руководства, правления, редколлегии, членов МСП и жюри – это является обязательным, и не надо бояться упреков в «совковости», весь мир сначала думает – затем все тщательно организовывает и проводит в жизнь!
   
   P.S. Сол лично мне не хамил, а тем более Илья, посему я написал некий призыв и вывесил на своей странице. Прочитайте: «Да в Соле ль соль? И в Кейсере ли корень?».
Юлия Чиж[11.07.2007 06:23:09]
   Маленького ребёнка спрашивают: кого ты любишь больше? маму или папу?
   А ребёнок любит и маму, и папу. И когда родители ссорятся - страдает больше всего именно ребёнок....
   Почему бы просто не общаться с теми, кого вы не любите? Зачем переделывать "под себя" других? Понимаете же - не переделать никого, и не переубедить. И ведь каждый считает себя порядочным, честным, добрым... А, тут же, своими словами или делами опровергает это.
   Переругались все. Хорошие же! А ведёте себя, как плохие.
   Может быть, чуть терпимее друг к другу надо быть? И выслушивать любое мнение. Не принимать (невозможно), а, хотя бы, выслушивать... И пытаться понять - почему так сказал человек?
   Если уж хорошие, то и оставайтесь хорошими в любой ситуации. Людьми.
Александр Сухих[11.07.2007 23:44:13]
   Юля, - золотые слова! Но вот КАК научится: не переделывать другого, примирить враждующие стороны, не срываться, находить общий язык независимо от заслуг, авторитета и собственной значимости и уникальности??.. Как научится смиряться с любым человеком, независимо от степени его Таланта? Нужен МИРОТВОРЕЦ или Комната уМИРотворения, или Мира, куда входили бы, сняв тапочки, как в музей или на исповедь. И вообще я ввел бы систему штрафов за оскорбления. Все мы люди нервные - каждый может не сдержаться - вот и плати :) Вы знаете, в свое время кое-где в учреждениях, по собственной инициативе, работники так боролись с матом :)) сорвался - отстегни! И - помогало... Копилка пополнялась сначала быстро, а потом... ругани стало меньше :)))
   Здесь можно хорошо поразмыслить... А начинать надо КАЖДОМУ с СЕБЯ. Это я говорю абстрактно, а то еще подумаете, что намекаю на Вас :)
Юлия Чиж[12.07.2007 07:46:12]
   Мирить не всегда получается. И не всегда хочется мириться, Александр. Почему бы не дать другому человеку возможность жить так, как он считает нужным (или как ему можется)? Бог - не мякИшка, как стукнет - так шишка. Его прерогатива карать за подлые поступки, злобу, глупость и др. Правда, не всегда человечки понимают, что неприятность свалилась на их головы не просто так. Всё, что они сделали, вернулось к ним же. Бумерангом.
   И Вы правы, что в любом случае надо начинать с себя. Почитайте мои сообщения на стихирушке трёхгодовой давности, например. И Вы убедитесь, что считаю так же, как Вы. "Если ты хочешь, чтобы мир стал лучше - измени себя"... Проблема в том, что хам, не получая хамский ответ (равнозначный отпор), считает собеседника слабым, и начинает верить в свою силу. И когда до него дойдёт, что всё с точностью до наоборот - неизвестно. А пока идёт процесс осознания (если идёт) - успевает попортить нервы не одному, и не двум иллюзорным "противникам". Ведь искреннее заблуждение, что кругом враги (особенно это актуально при несовпадении мнений) - прочно въелось в мозги. И, считая себя пупом Мироздания, он не понимает - не отвечают не потому, что боятся, или сказать нечего, а потому что не хотят, т.к. переубеждать и перевоспитывать бесполезно (да и поздно).
   Мне вот не нравятся менторы, считающие себя самыми умными, отметающие чужой опыт (а то и не подозревающие о наличии у другого человека этого опыта, как такового). И учат эти люди, и учат. И "открывают глаза", открывают. Прописными истинами, как правило. И не видят, что у открывателя глазки в три раза меньше, чем у того, кому свет пытаются показать... Но, понимая, что плохо будет ментору, если никого не поучит - не пытаюсь его переделать.
    "С себя", потому что...
Александр Сухих[12.07.2007 10:43:02]
   С Богом - не "мякишкой" и бумерангом - согласен на все "100"! :)
   
   НО, "хам, не получая хамский ответ"...
   
   Нет, Юля, - достойный, сдержанный и корректный(!) ответ. А то часто получается, что "ответ" еще более отвязен, чем оскорбление :( И - пошло-поехало. И уже никому непонятно - "кто - есть кто?"... Поэтому я и предлагаю систему штрафов, и Миротворца, который устраивал бы обе стороны, представлял бы "Совет по этике" и имел прямой контакт с модератором... Это очень трудная миссия на любом уровне, начиная с межличностных и заканчивая межгосударственными отношениями...
   Но это делать НАДО! Миротворец должен быть избран из заслуженных и опытных людей, который ни разу НЕ проявил себя на поприще грубости!
   Думаю, такой ЧЕЛОВЕК найдется на Портале.
Юлия Чиж[12.07.2007 11:03:43]
   "Вот приедет добрый барин. Барин нас рассудит"...
   В итоге, как всегда, каждый останется при своих обидах, да ещё и в обиде на Миротворца. Плавали - знаем.
   На мой взгляд, здесь бы и Соломон не справился...
Александр Сухих[12.07.2007 20:22:26]
   Штрафные деньги от "доброго барина" справятся, Юля :) Записать и утвердить Положении о санкциях, и потом - обижайся, когда оплатишь... или публично извинишься. Не оплатишь - отключать. В любом обществе, а Портал - это общество, должны быть приняты Законы, сдерживающие проявления оскорблений и хамства, как мелкого хулиганства... А засветить "в лицо" по интернету не всегда получится, Сергей :) Да и как-то это попахивает временем "доисторического материализма" :)) Да и у настоящих литераторов словом ответить без хамства получится весомее! Великие, например, Федор Михайлович с Михаилом Евграфовичем и Иваном Сергеевичем знатно хлестались на полях своих журналов, но ГРАНЬ не переходили...
Пиитух[12.07.2007 02:56:41]
   Почему бы просто не общаться с теми, кого вы не любите?
   
   "...раздражали Барановы и Кривцовы своей вечной опрятностью, смирением и невозмутимостью в ответ на глупые выходки простонародья, каковые качества точно были паче гордости и нестерпимее хвастовства. Какими они казались противно чужими, эти люди, иноземными по-настоящему сердили своей непохожестью на обыкновенное большинство" (В. Пьецух - Плагиат)
   
   А большинство это, Юля, чаще и лучше знает, против КОГО оно борется, чем против ЧЕГО ("против чего" - лишь повод дать в сопатку этому/этой/этим) и, тем более, ЗА ЧТО. Потому что, если этого/эту/этих изгнать или уничтожить, то всё само собой и станет прекрасно - что там ломать голову: против чего и за что?! Такова селява. Так что, добро пожаловать в жизнь ... :)
Юлия Чиж[12.07.2007 08:07:14]
   Кирилл, я с Вами абсолютно согласна.
   Можно о другом скажу?
   Последние события явно показали, кто против кого борется. И как-то, в пылу межличностных разборок, забыто о главном (несмотря на то, что прикрываются этим многие, как щитом), - о Литературе. Идёт демонстрация себя любимых во всей красе - ума, характера, мировоззрения, точки зрения, ценности для портала... И мало кто подумал, что основное - это не мы сами, а произведения, которые автор представляет читателю. И, какие бы восторженные отзывы не писали коллеги - грош им цена, если читатель скажет - мура. И весь этот сыр-бор и шумиха вокруг портала - борьба амбиций и только-то. Шумиха утихнет когда-нибудь, мы покинем бренный мир... И что останется? Да никто и не вспомнит непримиримую борьбу авторов с авторами. А вот талантливые работы этих авторов вспомнят. И не раз. Даже если один читателель их будет помнить, на мой взгляд - автор жил не зря. Остальное - шелуха. Так стоит ли копья ломать?
Пиитух[12.07.2007 08:22:08]
   Юля, копья ломать, конечно, не стоит. Но они ломаются ... :) Но Вы правы в главном - вся эта мышиная возня и рядом с литературой не лежала.
Надежда Цыплакова[12.07.2007 11:23:36]
   "Почему бы просто не общаться с теми, кого вы не любите?"
   
    "...раздражали Барановы и Кривцовы своей вечной опрятностью, смирением и невозмутимостью в ответ на глупые выходки простонародья, каковые качества точно были паче гордости и нестерпимее хвастовства. Какими они казались противно чужими, эти люди, иноземными (пропущен знак преп.?) по-настоящему сердили своей непохожестью на обыкновенное большинство" (В. Пьецух - Плагиат)
   Как Вам ни покажется странным :)), Кирилл, не вполне согласна с Вами.
   Вот, например: кого, вообще, из нас, авторов, должны волновать личные отношения того же С и М? Ведь это только их отношения, пусть и не имеющие отношения (извиняюсь:))к литературе. И при грамотной объективной модерации все их выпады друг против друга должны просто убираться, не цепляя, а уча других, как не надо вести себя в Портале.
   Но что происходит на самом деле. В мозгах активных авторов (просто людей, в первую очередь) выстраивается логическая цепочка : так, Х отвечает на вопросы М, тусуется с ним, значит, Х - дружит с М, значит, Х - против С... И С начинает борьбу всеми способами с Х, абсолютно не читая его произведений, как автора, а только борясь... как здесь принято "с графоманией". К С подключаются друзья и сочувствующие (иногда просто активные подхалимы) и начинается травля Х.
   Так создаются виртуальные воинственные группировки, мешающие творчеству и зарождающие семя субъективизма в оценках произведений авторов разных группировок, жюри, где они участвуют, конкурсов и т.д.
   Так что: в Портале главное - КТО ПРОТИВ КОГО ДРУЖИТ? Где же здесь литература?
   А теперь вернусь к Вашему посылу: избавиться и станет прекрасно.
   В силу данного (кем?) права кому-то решать, кто слаб, а кто велик здесь в лит-ре, коллизия снова возникнет, ибо слабых авторов всегда больше, чем талантливых.
   Нужно вообще прекратить определять, кто слаб, а кто велик здесь - это определяют конкурсы и т.п. Остальное - субъективно.
   Теперь вернёмся к лит-ре.
   Вот отлучили С и М, и что: лит-ры в Портале стало больше? Да ничуть не бывало? А, понимаю: надо было ещё и Х отключить, за что тут многие бьются!?:)
   Я не была в Портале 2 месяца, не ходила никуда, ни на какие тусовки, писала, работала. Вернулась, а тут - те же разборки около литературы. Читать нечего почти, кроме конкурсных произведений, половина из которых, увы!- не открывалась.
   Теперь о роли литературы и её влиянии здесь на Портале.
   Каждый литератор хочет, чтобы его читали, а некоторые- чтобы ещё и почитали.:) И каждый со школы знает тривиальную истину "Словом можно убить, словом можно спасти..." Своими произведениями истинные литераторы несут миру побуждение чувств через спасение любовью и добротой, разве не так? Иначе погибнем ведь...
   Не думаете ли Вы, Кирилл, что отлучив тех же С и М, мы все просто не состоятельны и как литераторы? Мы же расписались в собственном бессилии, вырастив драконов. Не надо говорить, что частая неадекватность их свидетельствует об их неизлечимости, как и о том, что они - взрослые люди, которых не переделаешь. Болезнь злобы и хамства лечится и лечится любовью, пониманием, внушением людей, которых внушаемый уважает, а значит, и слышит.... А злых -просто никто не слышит и не хочет возиться... чтобы лишний раз не облили помоями...
   Ну и кто мы после этого?
Пиитух[12.07.2007 15:53:40]
   "А теперь вернусь к Вашему посылу: избавиться и станет прекрасно".
   
   О, Господи, это не мой посыл. Это ирония по поводу так считающих. Читать, как жевать, нужно тщательнЕе :)
   
   О разливе всепрощающей любви и гуманности Вашей в этом посте не говорю - просто перечитайте свои непримиримо-обличите­льные­ речи в дискуссиях последних дней и подумайте - что это к Вам так потянулись откровенно брызжущие слюнями и желчью Simkin и Бельферман.
Пиитух[12.07.2007 16:05:02]
   P.S. "МЫ" - это кто? Вы лично - понятно, Но ведь и еще кто-то. Или Вы лично и антипартийная группировка из Юли, Марины и меня? Так лично я Бельфермана не выращивал. И Simkin тоже. А Сол, чегой-то там Вам обещавший, и не дракон вовсе, и мне вполне симпатичен, хоть и с перчёным языком. Научитесь твёрдо говорить "Я", а не МЫкать.
Аксель[11.07.2007 09:53:53]
   Хамы есть, и хамство их видно. Но есть и такие, кто возомнил себя мэтром, позволяющим себе безапелляционные и по сути унизительные суждения и не снисходящим до элементарного обоснования своих суждений. Из-за этого нередко вспыхивают конфликты. Берешься судить - кратко поясни, в чем по твоему мнению, плюсы, в чем минусы, а иначе вместо объективности имеем профанацию.

 1   2   3   4 

Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта