Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс юмора и сатиры "Юмор в тарелке"
Положение о конкурсе
Буфет. Истории
за нашим столом
КО ДНЮ СЛАВЯНСКОЙ ПИСЬМЕННОСТИ И КУЛЬТУРЫ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Проблемы с издательствами
К темам проекта
Автор:Илья Майзельс  
Тема:Что показало расследование: еще один "подвиг" Нинель ЛоуОтветить
   Уважаемый друзья! Мне поступило заявление от Евгении Таубес о том, тчо с портала был удален ее ответ на текст "Официальные итоги литературного конкурса "Признание в любви", где она возражает против употребления Нинель Лоу выражения "Официальные итоги конкурса..." Это заявление не могло не встревожить меня, так как в Ленте форума я уже видел отклик Сергея Брянцева о том, что его рецензию, также весьма важную для понимания сути проблем с подведением Итогов конкурса "Признание в любви", также была каким-то образом удалена как он утверждает в послежующей поправке, Нинель Лоу.
    В связи с этим мне пришлось начать расследование. Результатом этого расследования является следующее.
    Нинель Лоу, получив негативную реакцию на текст своего произведения, спустя несколько часов после первоначального размещения удалила этот текст и разместила его вновь, тем самым удалив поулченные рецензии, в том числе и ответ долджностного лица портала.
    Поскольку в удаленной ветке приводилось скопированное из почты мой письменный ответ Нинель Лоу на ее письмо в мой адрес (что уже вошло у нее в привычку), хочу пояснить.
    Нинель Лоу прислала мне проект Итогов, на что я, не считая возможным дальнейшее их обсуждение в переписке и вообще какую-либо переписку с ней, ответил: "Выставьте в раздел Текущие статьи и обзоры.". В последующем Нинель Лоу стала ссылаться везде, что ее итоги я утвердил. Думаю, понятно, что из моих слов это вовсе не вытекает.
    Я не хочу сейчас оценивать действия Нинель Лоу - просто нет времени. Я восстановил ее первоначальный текст со всеми последовавшими рецензиями, и приостановил регистрацию Нинель Лоу на портале, чтобы она не смогла снова повторить свой мошеннический прием.
    Предлагаю авторам портала самим решить, как поступить с возобновлением регистрации и работой на портале Нинель Лоу.

 1   2 

Лев Ланский[23.12.2005 01:53:30]
   Нинель Лоу, конечно, не сахар.
   А кто сахар? Фима Хайат? Михаил Лезинский? Сергей Брянцев?
   Считаю их всех (четырех) сильнее себя, но они все не сахар.
   Но люди талантливые!
   Нинель Лоу надо вернуть и как можно скорее!
   За нее вступятся все ее друзья из жюри и снова начнется
   ненужная дискуссия. Самый большой сахар из этих друзей -
   это Александр Пелипенко. Склоняюсь перед его выдержкой
   и тактом! Хотя бы ради него верните Нинель!
   Илья, признаюсь Вам в любви, но Вы слегка перегнули.
   Нинель, клянусь Вам, уже всё поняла и простила всем нам!
   Простите и Вы её!
    С безусловным уважением ко всем принявшим участие
    в дискуссии, Лев.
Михаил Лезинский[23.12.2005 02:03:50]
   Лев Ланский [23.12.2005 01:53]
   
   
    А кто сахар?.. Михаил Лезинский? .. ...
   ++++++++++++++++++++­++++++++++++++++++++­+++++++++++­
   Лизнул себя и оказалось , действительно я не сахар , а мэд !
Евгений Бунин[23.12.2005 05:34:00]
   Друзья! Приближается Новый Год! Хочу поздравить всех с этим замечательным праздником! счастья, улыбок вам и,конечно, творческих успехов!
   P.S. Нинель нужно подключить.
Виталий Гайдачук[23.12.2005 07:47:33]
   Очевидно, что Нинель неуправляема и пыталась противопоставить свое частное решение решению Админа в глазах "опшества" несмотря на неоднократные его (Админа) попытки уговорить "проказницу". Вдобавок эта сознательная попытка играть на популярности у обиженной части конкурсантов шита белыми нитками и никакие грядущие амнистии перед праздниками ситуацию не изменят. Если Майзельсу хочется иметь эту мину замедленного действия на сайте он восстановит Нинель..прецедент создан- сообщество стало свидетелем подтасовки результатов конкурса. Такие вот дела. Ну, а по-человечески можно сожалеть, что у человека зрелого возраста (если судить по фото на страничке) не хватило жизненной мудрости и порядочности посчитаться с мнением руководства Сайта.имхо.
Марк Луцкий[23.12.2005 08:57:00]
   Уважаемый Илья! Мне кажется, что в данном случае Вы не правы. Разве где-то записано, что автору запрещается удалять свои произведения? Я такого нигде не видел. А есть такой юридический принцип: "То, что не запрещено, то разрешено". Поэтому каждый вправе удалить свое произведение. Но удаляется -то оно вместе с рецензиями! Я, например, однажды удалил свое стихотворение с двумя очень лестными для себя рецензиями. А совсем недавно на конкурсе "Говорят под Новый год..." мне понравилось стихотворение одного уважаемого автора. Но другой рецензент, аноним или клон, написал оскорбительное четверостишие на стихи понравившегося мне автора. Я написал свою рецензию, очень хорошую для автора, и при этом дал отповедь анониму. В результате аноним написал пасквиль уже на меня. Кончилась (а может и не кончилась!) эта история тем, что автор отличного стихотворения, которому я прочил первое место в конкурсе, снял стихотворение, потеряв мою положительную рецензию, и разместил стихотворение снова - это его право.
    Точно такое же право, мне кажется, имеет и Нинель Лоу.
    А вот проблему хулиганства со стороны анонимов и клонов надо как-то решать, если она разрешима в принципе.
Евгения Таубес[23.12.2005 10:03:48]
   Марк, речь идет немного не о том. Со своими произведениями автор волен поступать так, как ему заблагорассудится - он тут полный, 100%-ный хозяин.
   Никто, я уверена, даже и не подумает оспаривать это положение. Но в данном случае мы говорим о не совсем "личном" произведении. Удаленный "объект" имел название "Официальные итоги конкурса..." Согласитесь, что это имеет несколько другой статус. Кроме того, никто не запрещал автору внести туда исправления. Но сделано было иначе: удалено, а затем, через пару часов, поставлено вновь с тем же названием. При этом были удалены и замечания руководства портала, говорящие об отсутствии у автора - на данный момент - права делать такие заявления. И как это воспринимать? В замечании, кстати, не было ничего оскорбительного для самого автора, так что не это было причиной удаления. тем более, что против Нинель Лоу лично у меня совершенно ничего нет и быть не может. Я могу уважать ее за огромный проделанный труд, могу быть благодарна всем членам жюри (и ей в том числе) за это (не только могу, но так и есть!). Но не могу "спустить на тормозах" такие "финты". Решение об отключении принимала не я, и оно было принято на основании не только данного момента.
   С уважением,
   Евгения
Инна Мень[23.12.2005 11:42:10]
   Люди!!! А Вы не подумали, что удаление могла быть просто случайностью??? Что просто человек разнервничался и случайно нажал не на редакцию, а на удаление??? Разве можно сразу вот так обвинять, не разобравшись?А презумпция невиновности??? Сколько раз я ввместо того, чтобы написать ответ на рецензию, нажимала не туда и мой ответ появлялся, как новая рецензия! Давайте тогда и меня обвинятьв том, что я себе накручиваю счетчик рецензий!
Марк Луцкий[23.12.2005 11:43:43]
   Уважаемая Евгения! Спасибо за разъяснение относительно личной страницы автора. Но у меня сразу возник другой вопрос - разве технически возможно что-то удалить из рубрики "Текущие статьи и обзоры", исключая, разумеется, руководство Портала? Как это удалось сделать Нинель Лоу? А не сделал ли за нее эту работу кто-либо другой, например, хакер? У меня, например, в результате той памятной хакерской атаки исчезли две резензии.
   С пожеланием успехов, М.Л.
Александр Рандэльф[23.12.2005 11:54:24]
   Дорогой Илья Михайлович! Дорогие сограждане!
   
   По природе своей, я терпеть не могу ни склок, ни истерик. Это моё свойство укоренилось ещё более с обучением в консерватории, где и то и другое нередко ажно фонтанирует, а уж бьёт ключом – постоянно. Поэтому там, где начинается истерика, у меня нередко возникает желание бросить всё и уйти.
   Тема эта не напрасно называется "ЕЩЁ один подвиг Нинель Лоу". И здесь же – в совете по этике – мы можем найти разбор предыдущих проблем, случившихся в дни "расцвета" проведения конкурса, когда Нинель отключали с портала. Я сам очень хорошо запомнил эти дни, так как, и до сих пор не зная, кто первый сказал "мяу" (да меня это и не интересует), считал и продолжаю считать, что Нинель вела себя не лучшим образом. Мы все это знаем, даже если молчим. Мой девиз – отвернуться от склоки. Нинель же подогревала её, как могла. Я помню, что не раз тогда про себя жалел, что вошёл в Жюри, созданном Нинель, и вынужден быть невольным свидетелем всех этих разборок. Только мудрые оптимистичные слова Алексея Хазара поддержали меня (думаю, и Нинель, и других членов Жюри) в те дни.
   Мы все понимаем, что Нинель Лоу присуще перегибание палки. Нинель Лоу в данном случае опять, конечно, не права. Она допустила грубое нарушение. Но давайте вспомним, что Нинель не только источник некоторых сложностей для портала, но и далеко не бездарный человек. Кроме того, Нинель – её величество Женщина. А Женщине всегда присущи некоторые слабости. И нам, господа Мужчины, не к лицу устраивать судилище над Женщиной. Мы всё равно возьмём верх. Потому что мы судим – логикой и здравым смыслом. Я никому, конечно, не предлагаю по французскому рецепту, если женщина не права, просить у неё прощения.
   Но давайте искать ПРАВИЛЬНОЕ решение. Найдём его другими путями.
   Вначале напишем законы о том, что есть хулиганство, а что – нет.
   А потом вспомним, что у нас всё-таки – ПЛАНЕТА. На этой планете есть свой магазин, где можно купить книги. Свой ресторан, где можно подзаправиться пародиями. Может быть, следует сделать что-то вроде тюремной башни, куда за любые оскорбления и прочие нарушения с весёлыми прибаутками – безо всякой злобы – будут сажаться правонарушители и отбывать там положенный срок. Каждый желающий сможет заглянуть в башню, поболтать с "сидящими" там авторами. А те смогут общаться только с пришедшими, а сами никому ничего не смогут писать (как в обычном режиме). Иными словами, снять с лица маску ненужной серьёзности и перевести негатив в позитив.
   Провинился – сиди.
   Вышел – гуляй.
   Уверяю всех, что пустовать такая башенка не будет. Слава Богу – ни одна Нинель создаёт волнения на портале.
   Но давайте задумаемся: удалив сегодня Нинель, к чему мы создадим предпосылки в завтрашнем дне?
   Когда я поступил в консерваторию, наш заведующий кафедрой – Альберт Леман, принял на курс девушку, чьё поведение влекло в течение будущих пяти лет одни неприятности. Леману было 83 года. Он смотрел на жизнь умудрённо, немного свысока. Однажды ему задали неизбежный вопрос:
   - Ради чего Вы приняли на курс? Разве Вы не видели?!
   - Видел, ответил он. Но жизнь должна быть многогранной.
   Только теперь, с годами, я начинаю постепенно чувствовать эти его слова.
   Жизнь должна быть многогранной. И без Нинель, которая оскорбляла Эдуарда Филя, и без Эдуарда Караша, который оскорблял меня, и без Михаила Лезинского, который обругал почти всех, и без Сергея Брянцева, которому, кстати, за его так называемую "правду в глаза" даже диплом дали (что греха таить), и без многих других талантливых людей на портале – жизнь станет пресной и безвкусной. Борщ хорош, когда в нём есть и сахар и соль и перец.
   И самое главное – без Нинель мы не будем той командой, которой нужно сообща доделать начатое дело.
   А решение судьбы Нинель я отдаю на суд вам.
   
   Спасибо за внимание,
   с нескрываемым уважением,
   Александр Пелипенко.
Евгения Таубес[23.12.2005 12:05:23]
   Марк, рубрика "Текущие статьи и обзоры" является одним из разделов, который по способу помещения и удаления материалов авторов аналогичен участию в конкурсе. Так что Э.Филь правильно заметил, что объявления результатов - тем более официальные - нужно бы оттуда изъять, а оставить только то, что соответствует названию.
   С уважением,
   Евгения
Лара Галль[23.12.2005 12:15:10]
   самый лучший пиар - у пострадавших:) мученик - всегда популярен:)
   (просто в голову пришло:))
Александр Рандэльф[23.12.2005 13:11:21]
   Лара.
   А кто создаёт пиар?
   Не мы ли сами, устраивая
   громкие обсуждения?
   Может, лучше иной раз
   на что-то закрыть глаза
   во общее благо?
   :))
Эдуард Филь[23.12.2005 14:08:13]
   Дорогой Илья Михайлович и дорогие друзья сопортальцы.
   Н.Лоу непростой человек. И взрослость, и детство все смешанно в этом человеке. Да, она безобидна на первый взгляд и душечка на второй, но на третий хочется побыть одному почему-то. Не просто складывались наши взаимоотношения, и я смотрю, многие из вас идут тем же путем, но итог будет тем же, к которому и я пришел ...
   Написав ей резко...
   
   Нина, порой Ваши неумная позиция и ослиное упрямство не позволяют выйти Вам на более цивилизованный уровень общения с другими авторами.
   Хватит скакать и лапать, идите и договаривайтесь с людьми.
   И не трясите своей любовью и нежной ранимой душой, ибо речь идет об элементарном уважении к творчеству других людей.
   Приходит понимание ко всем, в конце концов, должно оно прийти и к Вам...
   
   Образ жертвы, который она сначала ищет, потом создает для себя и, наконец, надевает гордо. Необходим ей для каких-то своих ценностных установок. Они есть у каждого, но здесь мы можем наблюдать затянувшийся период взросления... Ребенок любит быть в центре внимания (это можно понять), но привлечь внимание можно к себе - либо написав гениальное, либо окунувшись в скандал... И поверьте, Нина не боится скандала и таскания её имени - это работает на ее раскрутку или проще - узнаваемость. Не волнуйтесь, она придет...
   
   Но вопрос остаётся всё равно один... порядок взаимодействия
   
   Нина, если Вы прочитаете это (а так и будет) постарайтесь понять, что здесь произошло тоже, что и ранее. Вам надо, научится общаться с людьми и слушать их, ибо Вы опять же поступаете в творениях (портал) других (как и с произведеньями) как Вы только и хотите. Хватит со всеми воевать, требуя хорошего отношения – начните с себя.
   Неуравновешенность и неадекватность Ваших решений и поступков порой на пустом голом месте создаёт проблемы, где их и быть не должно - но Вам так хочется и всё должно стать раком.
   
   Илья Михайлович, считаю временную приостановку Лоу, включенную Вами, до ответного ее письма с пониманием, разъяснением и обещанием вести себя корректно, продолжить. Если таковое произойдет, и Вы поверив включите её снова , то примите это решение колигиально и с назначением испытательного срока.
Александр Рандэльф[23.12.2005 15:24:31]
   Полагаю, что Эдуард предложил разумный, взвешенный вариант об испытательном сроке. Это вполне гуманно, не оскорбляет и не унижает ничьего достоинства, а также заставляет провинившегося быть осмотрительнее.
   С ув.,
   АП.
Олег Петухов[23.12.2005 16:46:45]
   Господа, но где же принцип толерантности, за который многие здесь ратуют? Ну, неудобный человек Нинель, для некоторых, ну сделала что-то не то, (что мне бы даже в голову не пришло бы сделать), но надо же понимать - у женщин эмоции на первом месте, а осмысление того, что делаешь - на втором.
   За это дело ее надо отругать ( да она и сама наверняка жалеет об этом) и блокировать возможность стирания на сайте всего, кроме своих произведений. А кто захочет стереть что-то важное в других разделах - пусть просит Илью. Чего раздувать скандал из-за этого!
   Неужели это такое серьезное преступление?
    Тем более, что этим правом мог воспользоваться любой, и если бы заодно не стерлись замечания, все бы прошло незаметно.
Илья Майзельс[23.12.2005 19:07:44]
   Друзья, я получил на e-mail письма, которые приводят и другие факты. говорящие о несносном, а порой и злом, мстительном характере Нины, которая - сознательно или не совсем - может оскорбить одного человека, второго навязчиво преследовать, а третьему причинить страдания. Я не раз предупреждал ее, но потом понял, что это лишь пустая трата времени. Тем не менее мне близка позиция Эдуарда Филя - если бы она осознала, что нельзя так поступать, что нам всем тут хорошо, пока нет склок, выяснения отношений, взаимных оскорблений и т.п. В этом случае пусть будет вместе с нами и направляет свое неуемную энергию во благо нам всем. Но вы же видите, что говорит она словами своего клона Артемия Троицкого...
    Сегодня я полдня провел в кабинете начальника криминальной милиции - по делу одного мошенника, обманувшего полгорода. Начальник все время отвлекался от нашего вопроса, а чтоб я не скучал, дал мне почитать протокол допроса одного совершенно безумного человека, который все жаловался в ФСБ на то, что к нему вот уже длительное время применяют нервно-психологическ­ое­ оружие. Сначала я подумал, что это отрывок из юмористического рассказа, ан нет - это следователи ФСБ тщательно набирали на компьютер совершеннейший бред человека, больного манией преследования. Заметив мое удивление, начальник милиции сказал: да видно, делать им просто было нечего... А потом спустили нам, не увидев ничего антигосударственного­...­
    - И что, спросил я его, - вы тоже будете допрашивать этого больного?
    - Раз прислали документ, что-то придется по нему делать. Сейчас ведь такая указивка сверху - не дай Бог какое-то заявление гражданина останется без должной регистрации и оформления. Одним словом, из одной крайности в другую...
    Почему я привел здесь этот сегодняшний случай? Да к тому, что у меня, слава Богу, есть чем заниматься и поважнее, чем бесконечно увещевать невполне вменяемого человека. Хотя этот диагноз можно поставит многим из нас (о себе я говорю, что у меня умственная недостаточность третьей степени), но не настолько же...
    Пока страница Нины только заблокирована, и как быть дальше - решать авторам. Мне жалко ее, но жалко и авторов, которым страдают от ее несности. Сможет ли она усмирить свой характер? Может, ей просто стоит с месяц отдохнуть от Сети. Пусть выскажется сама, только без обычных ее встречных упреков и навязчивый идей...
Алексей Хазар[23.12.2005 19:24:32]
   Кажется очень точно сказали Марк Луцкий и Олег Петухов. Можно ПОДОЗРЕВАТЬ злой умысел в действиях Нинель, но формально-то она ничего не нарушала! Вся эта история - еще один повод обратить внимание на мои предложения редколлегии портала, сформулированные в открытом письме. Похоже, следует поторопиться с их реализацией.
   Нинель! Я понимаю насколько все это обсуждение тебе неприятно и больно, но вынужден прилюдно повторить то, что говорил ранее в приватных беседах: надо учиться быть дипломатом.
Эдуард Филь[23.12.2005 22:45:30]
   да Алексей... тоже, но другими словами и я ей говорю...
   
   иди и разговаривай с с людьми...
   они ведь люди
Эдуард Филь[23.12.2005 22:49:26]
   да я сказал это в период попытки достучатся по авторскому праву... достучался, Вы Нина поняли исправились... что дальше??? к данному случаю - это уже не имеет отношения прямого
Эдуард Филь[24.12.2005 09:45:10]
   нинель лоу = артемий троицкий... сколько клонов здесь есть ваших еще?

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта