Проблемы с издательствами | Уважаемый друзья! Мне поступило заявление от Евгении Таубес о том, тчо с портала был удален ее ответ на текст "Официальные итоги литературного конкурса "Признание в любви", где она возражает против употребления Нинель Лоу выражения "Официальные итоги конкурса..." Это заявление не могло не встревожить меня, так как в Ленте форума я уже видел отклик Сергея Брянцева о том, что его рецензию, также весьма важную для понимания сути проблем с подведением Итогов конкурса "Признание в любви", также была каким-то образом удалена как он утверждает в послежующей поправке, Нинель Лоу. В связи с этим мне пришлось начать расследование. Результатом этого расследования является следующее. Нинель Лоу, получив негативную реакцию на текст своего произведения, спустя несколько часов после первоначального размещения удалила этот текст и разместила его вновь, тем самым удалив поулченные рецензии, в том числе и ответ долджностного лица портала. Поскольку в удаленной ветке приводилось скопированное из почты мой письменный ответ Нинель Лоу на ее письмо в мой адрес (что уже вошло у нее в привычку), хочу пояснить. Нинель Лоу прислала мне проект Итогов, на что я, не считая возможным дальнейшее их обсуждение в переписке и вообще какую-либо переписку с ней, ответил: "Выставьте в раздел Текущие статьи и обзоры.". В последующем Нинель Лоу стала ссылаться везде, что ее итоги я утвердил. Думаю, понятно, что из моих слов это вовсе не вытекает. Я не хочу сейчас оценивать действия Нинель Лоу - просто нет времени. Я восстановил ее первоначальный текст со всеми последовавшими рецензиями, и приостановил регистрацию Нинель Лоу на портале, чтобы она не смогла снова повторить свой мошеннический прием. Предлагаю авторам портала самим решить, как поступить с возобновлением регистрации и работой на портале Нинель Лоу. |
| Нинель Лоу, конечно, не сахар. А кто сахар? Фима Хайат? Михаил Лезинский? Сергей Брянцев? Считаю их всех (четырех) сильнее себя, но они все не сахар. Но люди талантливые! Нинель Лоу надо вернуть и как можно скорее! За нее вступятся все ее друзья из жюри и снова начнется ненужная дискуссия. Самый большой сахар из этих друзей - это Александр Пелипенко. Склоняюсь перед его выдержкой и тактом! Хотя бы ради него верните Нинель! Илья, признаюсь Вам в любви, но Вы слегка перегнули. Нинель, клянусь Вам, уже всё поняла и простила всем нам! Простите и Вы её! С безусловным уважением ко всем принявшим участие в дискуссии, Лев. |
| Лев Ланский [23.12.2005 01:53] А кто сахар?.. Михаил Лезинский? .. ... +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ Лизнул себя и оказалось , действительно я не сахар , а мэд ! |
| Друзья! Приближается Новый Год! Хочу поздравить всех с этим замечательным праздником! счастья, улыбок вам и,конечно, творческих успехов! P.S. Нинель нужно подключить. |
| Очевидно, что Нинель неуправляема и пыталась противопоставить свое частное решение решению Админа в глазах "опшества" несмотря на неоднократные его (Админа) попытки уговорить "проказницу". Вдобавок эта сознательная попытка играть на популярности у обиженной части конкурсантов шита белыми нитками и никакие грядущие амнистии перед праздниками ситуацию не изменят. Если Майзельсу хочется иметь эту мину замедленного действия на сайте он восстановит Нинель..прецедент создан- сообщество стало свидетелем подтасовки результатов конкурса. Такие вот дела. Ну, а по-человечески можно сожалеть, что у человека зрелого возраста (если судить по фото на страничке) не хватило жизненной мудрости и порядочности посчитаться с мнением руководства Сайта.имхо. |
| Уважаемый Илья! Мне кажется, что в данном случае Вы не правы. Разве где-то записано, что автору запрещается удалять свои произведения? Я такого нигде не видел. А есть такой юридический принцип: "То, что не запрещено, то разрешено". Поэтому каждый вправе удалить свое произведение. Но удаляется -то оно вместе с рецензиями! Я, например, однажды удалил свое стихотворение с двумя очень лестными для себя рецензиями. А совсем недавно на конкурсе "Говорят под Новый год..." мне понравилось стихотворение одного уважаемого автора. Но другой рецензент, аноним или клон, написал оскорбительное четверостишие на стихи понравившегося мне автора. Я написал свою рецензию, очень хорошую для автора, и при этом дал отповедь анониму. В результате аноним написал пасквиль уже на меня. Кончилась (а может и не кончилась!) эта история тем, что автор отличного стихотворения, которому я прочил первое место в конкурсе, снял стихотворение, потеряв мою положительную рецензию, и разместил стихотворение снова - это его право. Точно такое же право, мне кажется, имеет и Нинель Лоу. А вот проблему хулиганства со стороны анонимов и клонов надо как-то решать, если она разрешима в принципе. |
| Марк, речь идет немного не о том. Со своими произведениями автор волен поступать так, как ему заблагорассудится - он тут полный, 100%-ный хозяин. Никто, я уверена, даже и не подумает оспаривать это положение. Но в данном случае мы говорим о не совсем "личном" произведении. Удаленный "объект" имел название "Официальные итоги конкурса..." Согласитесь, что это имеет несколько другой статус. Кроме того, никто не запрещал автору внести туда исправления. Но сделано было иначе: удалено, а затем, через пару часов, поставлено вновь с тем же названием. При этом были удалены и замечания руководства портала, говорящие об отсутствии у автора - на данный момент - права делать такие заявления. И как это воспринимать? В замечании, кстати, не было ничего оскорбительного для самого автора, так что не это было причиной удаления. тем более, что против Нинель Лоу лично у меня совершенно ничего нет и быть не может. Я могу уважать ее за огромный проделанный труд, могу быть благодарна всем членам жюри (и ей в том числе) за это (не только могу, но так и есть!). Но не могу "спустить на тормозах" такие "финты". Решение об отключении принимала не я, и оно было принято на основании не только данного момента. С уважением, Евгения |
| Люди!!! А Вы не подумали, что удаление могла быть просто случайностью??? Что просто человек разнервничался и случайно нажал не на редакцию, а на удаление??? Разве можно сразу вот так обвинять, не разобравшись?А презумпция невиновности??? Сколько раз я ввместо того, чтобы написать ответ на рецензию, нажимала не туда и мой ответ появлялся, как новая рецензия! Давайте тогда и меня обвинятьв том, что я себе накручиваю счетчик рецензий! |
| Уважаемая Евгения! Спасибо за разъяснение относительно личной страницы автора. Но у меня сразу возник другой вопрос - разве технически возможно что-то удалить из рубрики "Текущие статьи и обзоры", исключая, разумеется, руководство Портала? Как это удалось сделать Нинель Лоу? А не сделал ли за нее эту работу кто-либо другой, например, хакер? У меня, например, в результате той памятной хакерской атаки исчезли две резензии. С пожеланием успехов, М.Л. |
| Дорогой Илья Михайлович! Дорогие сограждане! По природе своей, я терпеть не могу ни склок, ни истерик. Это моё свойство укоренилось ещё более с обучением в консерватории, где и то и другое нередко ажно фонтанирует, а уж бьёт ключом – постоянно. Поэтому там, где начинается истерика, у меня нередко возникает желание бросить всё и уйти. Тема эта не напрасно называется "ЕЩЁ один подвиг Нинель Лоу". И здесь же – в совете по этике – мы можем найти разбор предыдущих проблем, случившихся в дни "расцвета" проведения конкурса, когда Нинель отключали с портала. Я сам очень хорошо запомнил эти дни, так как, и до сих пор не зная, кто первый сказал "мяу" (да меня это и не интересует), считал и продолжаю считать, что Нинель вела себя не лучшим образом. Мы все это знаем, даже если молчим. Мой девиз – отвернуться от склоки. Нинель же подогревала её, как могла. Я помню, что не раз тогда про себя жалел, что вошёл в Жюри, созданном Нинель, и вынужден быть невольным свидетелем всех этих разборок. Только мудрые оптимистичные слова Алексея Хазара поддержали меня (думаю, и Нинель, и других членов Жюри) в те дни. Мы все понимаем, что Нинель Лоу присуще перегибание палки. Нинель Лоу в данном случае опять, конечно, не права. Она допустила грубое нарушение. Но давайте вспомним, что Нинель не только источник некоторых сложностей для портала, но и далеко не бездарный человек. Кроме того, Нинель – её величество Женщина. А Женщине всегда присущи некоторые слабости. И нам, господа Мужчины, не к лицу устраивать судилище над Женщиной. Мы всё равно возьмём верх. Потому что мы судим – логикой и здравым смыслом. Я никому, конечно, не предлагаю по французскому рецепту, если женщина не права, просить у неё прощения. Но давайте искать ПРАВИЛЬНОЕ решение. Найдём его другими путями. Вначале напишем законы о том, что есть хулиганство, а что – нет. А потом вспомним, что у нас всё-таки – ПЛАНЕТА. На этой планете есть свой магазин, где можно купить книги. Свой ресторан, где можно подзаправиться пародиями. Может быть, следует сделать что-то вроде тюремной башни, куда за любые оскорбления и прочие нарушения с весёлыми прибаутками – безо всякой злобы – будут сажаться правонарушители и отбывать там положенный срок. Каждый желающий сможет заглянуть в башню, поболтать с "сидящими" там авторами. А те смогут общаться только с пришедшими, а сами никому ничего не смогут писать (как в обычном режиме). Иными словами, снять с лица маску ненужной серьёзности и перевести негатив в позитив. Провинился – сиди. Вышел – гуляй. Уверяю всех, что пустовать такая башенка не будет. Слава Богу – ни одна Нинель создаёт волнения на портале. Но давайте задумаемся: удалив сегодня Нинель, к чему мы создадим предпосылки в завтрашнем дне? Когда я поступил в консерваторию, наш заведующий кафедрой – Альберт Леман, принял на курс девушку, чьё поведение влекло в течение будущих пяти лет одни неприятности. Леману было 83 года. Он смотрел на жизнь умудрённо, немного свысока. Однажды ему задали неизбежный вопрос: - Ради чего Вы приняли на курс? Разве Вы не видели?! - Видел, ответил он. Но жизнь должна быть многогранной. Только теперь, с годами, я начинаю постепенно чувствовать эти его слова. Жизнь должна быть многогранной. И без Нинель, которая оскорбляла Эдуарда Филя, и без Эдуарда Караша, который оскорблял меня, и без Михаила Лезинского, который обругал почти всех, и без Сергея Брянцева, которому, кстати, за его так называемую "правду в глаза" даже диплом дали (что греха таить), и без многих других талантливых людей на портале – жизнь станет пресной и безвкусной. Борщ хорош, когда в нём есть и сахар и соль и перец. И самое главное – без Нинель мы не будем той командой, которой нужно сообща доделать начатое дело. А решение судьбы Нинель я отдаю на суд вам. Спасибо за внимание, с нескрываемым уважением, Александр Пелипенко. |
| Марк, рубрика "Текущие статьи и обзоры" является одним из разделов, который по способу помещения и удаления материалов авторов аналогичен участию в конкурсе. Так что Э.Филь правильно заметил, что объявления результатов - тем более официальные - нужно бы оттуда изъять, а оставить только то, что соответствует названию. С уважением, Евгения |
| самый лучший пиар - у пострадавших:) мученик - всегда популярен:) (просто в голову пришло:)) |
| Лара. А кто создаёт пиар? Не мы ли сами, устраивая громкие обсуждения? Может, лучше иной раз на что-то закрыть глаза во общее благо? :)) |
| Дорогой Илья Михайлович и дорогие друзья сопортальцы. Н.Лоу непростой человек. И взрослость, и детство все смешанно в этом человеке. Да, она безобидна на первый взгляд и душечка на второй, но на третий хочется побыть одному почему-то. Не просто складывались наши взаимоотношения, и я смотрю, многие из вас идут тем же путем, но итог будет тем же, к которому и я пришел ... Написав ей резко... Нина, порой Ваши неумная позиция и ослиное упрямство не позволяют выйти Вам на более цивилизованный уровень общения с другими авторами. Хватит скакать и лапать, идите и договаривайтесь с людьми. И не трясите своей любовью и нежной ранимой душой, ибо речь идет об элементарном уважении к творчеству других людей. Приходит понимание ко всем, в конце концов, должно оно прийти и к Вам... Образ жертвы, который она сначала ищет, потом создает для себя и, наконец, надевает гордо. Необходим ей для каких-то своих ценностных установок. Они есть у каждого, но здесь мы можем наблюдать затянувшийся период взросления... Ребенок любит быть в центре внимания (это можно понять), но привлечь внимание можно к себе - либо написав гениальное, либо окунувшись в скандал... И поверьте, Нина не боится скандала и таскания её имени - это работает на ее раскрутку или проще - узнаваемость. Не волнуйтесь, она придет... Но вопрос остаётся всё равно один... порядок взаимодействия Нина, если Вы прочитаете это (а так и будет) постарайтесь понять, что здесь произошло тоже, что и ранее. Вам надо, научится общаться с людьми и слушать их, ибо Вы опять же поступаете в творениях (портал) других (как и с произведеньями) как Вы только и хотите. Хватит со всеми воевать, требуя хорошего отношения – начните с себя. Неуравновешенность и неадекватность Ваших решений и поступков порой на пустом голом месте создаёт проблемы, где их и быть не должно - но Вам так хочется и всё должно стать раком. Илья Михайлович, считаю временную приостановку Лоу, включенную Вами, до ответного ее письма с пониманием, разъяснением и обещанием вести себя корректно, продолжить. Если таковое произойдет, и Вы поверив включите её снова , то примите это решение колигиально и с назначением испытательного срока. |
| Полагаю, что Эдуард предложил разумный, взвешенный вариант об испытательном сроке. Это вполне гуманно, не оскорбляет и не унижает ничьего достоинства, а также заставляет провинившегося быть осмотрительнее. С ув., АП. |
| Господа, но где же принцип толерантности, за который многие здесь ратуют? Ну, неудобный человек Нинель, для некоторых, ну сделала что-то не то, (что мне бы даже в голову не пришло бы сделать), но надо же понимать - у женщин эмоции на первом месте, а осмысление того, что делаешь - на втором. За это дело ее надо отругать ( да она и сама наверняка жалеет об этом) и блокировать возможность стирания на сайте всего, кроме своих произведений. А кто захочет стереть что-то важное в других разделах - пусть просит Илью. Чего раздувать скандал из-за этого! Неужели это такое серьезное преступление? Тем более, что этим правом мог воспользоваться любой, и если бы заодно не стерлись замечания, все бы прошло незаметно. |
| Друзья, я получил на e-mail письма, которые приводят и другие факты. говорящие о несносном, а порой и злом, мстительном характере Нины, которая - сознательно или не совсем - может оскорбить одного человека, второго навязчиво преследовать, а третьему причинить страдания. Я не раз предупреждал ее, но потом понял, что это лишь пустая трата времени. Тем не менее мне близка позиция Эдуарда Филя - если бы она осознала, что нельзя так поступать, что нам всем тут хорошо, пока нет склок, выяснения отношений, взаимных оскорблений и т.п. В этом случае пусть будет вместе с нами и направляет свое неуемную энергию во благо нам всем. Но вы же видите, что говорит она словами своего клона Артемия Троицкого... Сегодня я полдня провел в кабинете начальника криминальной милиции - по делу одного мошенника, обманувшего полгорода. Начальник все время отвлекался от нашего вопроса, а чтоб я не скучал, дал мне почитать протокол допроса одного совершенно безумного человека, который все жаловался в ФСБ на то, что к нему вот уже длительное время применяют нервно-психологическое оружие. Сначала я подумал, что это отрывок из юмористического рассказа, ан нет - это следователи ФСБ тщательно набирали на компьютер совершеннейший бред человека, больного манией преследования. Заметив мое удивление, начальник милиции сказал: да видно, делать им просто было нечего... А потом спустили нам, не увидев ничего антигосударственного... - И что, спросил я его, - вы тоже будете допрашивать этого больного? - Раз прислали документ, что-то придется по нему делать. Сейчас ведь такая указивка сверху - не дай Бог какое-то заявление гражданина останется без должной регистрации и оформления. Одним словом, из одной крайности в другую... Почему я привел здесь этот сегодняшний случай? Да к тому, что у меня, слава Богу, есть чем заниматься и поважнее, чем бесконечно увещевать невполне вменяемого человека. Хотя этот диагноз можно поставит многим из нас (о себе я говорю, что у меня умственная недостаточность третьей степени), но не настолько же... Пока страница Нины только заблокирована, и как быть дальше - решать авторам. Мне жалко ее, но жалко и авторов, которым страдают от ее несности. Сможет ли она усмирить свой характер? Может, ей просто стоит с месяц отдохнуть от Сети. Пусть выскажется сама, только без обычных ее встречных упреков и навязчивый идей... |
| Кажется очень точно сказали Марк Луцкий и Олег Петухов. Можно ПОДОЗРЕВАТЬ злой умысел в действиях Нинель, но формально-то она ничего не нарушала! Вся эта история - еще один повод обратить внимание на мои предложения редколлегии портала, сформулированные в открытом письме. Похоже, следует поторопиться с их реализацией. Нинель! Я понимаю насколько все это обсуждение тебе неприятно и больно, но вынужден прилюдно повторить то, что говорил ранее в приватных беседах: надо учиться быть дипломатом. |
| да Алексей... тоже, но другими словами и я ей говорю... иди и разговаривай с с людьми... они ведь люди |
| да я сказал это в период попытки достучатся по авторскому праву... достучался, Вы Нина поняли исправились... что дальше??? к данному случаю - это уже не имеет отношения прямого |
| нинель лоу = артемий троицкий... сколько клонов здесь есть ваших еще? |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |