Эпикриз | http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=115426 вот отсюда, господа хорошие, пожаловали к нам в вытрезвитель престранные существа - адепты какого-то колдовского братства. Вполне практикующего, надо заметить, братства, потому что даже от небольшого фрагмента также стойко пахнет чудесами, как от нашего Санитара антисептиком:) Автор, предоставив нам лакомый кусочек повести, мастерски устроил-таки замануху читателю: ужасно хочется узнать что ж там дальше-то стало, и что до того приключилось. и чтобы хоть как-то автору отмстить за неутоляемое любопытство, попридираюсь-ка я к словам. (ага, я такая:) *Через столько лет, когда все уже давно миновалось... миновалО, очевидно? *залила вином, смешанным кровью. С кровью, да? *Пусть уж выскажется от души, раз он соизволил навестить меня. До известного придела, конечно. нет-нет, тут надо перетасовать слова бы: раз уж он соизволил навестить меня, пусть выскажется от души. До известного придела, конечно. *Побродив вокруг да около в воспоминаниях нашей юности (разумеется, исключительно приятных) что-то не то с этой фразой... возможно так будет лучше: "Побродив вокруг да около, вспоминая нашу юность..." что до МишечкиЛезинского замечания насчет мужчины, пишущего от лица женщин, то я особого диссонанса не заметила. Если бы автор писал психологическую прозу, то взыскала бы диссонансов, а как же:) Но поскольку перед нами литература занимательного жанра, чья функция - увлекать сюжетными перепитиями, то и ищешь в ней иных достоинств: тайн, трепета иного и прочих оккульт-цацек. и они тут имеются в пропорции, способной держать внимание и подогревать интерес. |
| это все? если да - то просто классно... я б не смогла остановиться на таком месте... начала бы разжевывать... а между тем все, в принципе, понятно, все вопросы заданы, можно думать над ответами... это я про сюжет. а про текст - надо внимательно перечитать, если там какие-то произведены зачистки... |
| Это еще далеко не все, все надо написать, вот в чем печаль. Это просто новая почищенная версия. Некоторые куски перставлены местами. Что-то дописано-переписано. Остальное пока выложить не могу. Еще не готово. |
| А. Ы. А по-моему красиво было бы прямо тут остановиться. Не всегда люблю, чтобы все было разъяснено… иногда здорово, когда края картинки остаются размытыми. Что ж, тогда буду ждать окончания… |
| Игорь, я прочла только отрывок. Пока. Соотвественно, впечатление неполное, тем более, что он не является сюжетно завершенной единицей. Без начала, без кончала...:)) 1. Фабула: сразу вспомнила"Я знаю, что вы делали прошлым летом", "Пятница, 13-е" и еще что-то, кусами, эпизодами. Короче, Голливуд, поганец всю картину поганит. Но само по себе это не есть плохо, главное - что там в глубине. 2. Скажите, почему у Вас герои - французы? Толчком послужила считалочка? Извините, но текст для моего глаза читается, как старательный перевод студента 2 курса иняза: язык уже знает, но еще не чувствует реалий. Понимаете, ваши французы - не французы, а русские с чужими именами. 3. По тексту замечаний уже сделали много, могу еще добавить. Но это уже несущественно. Простите, я буду груба - написано слабо. Именно в плане выражения, а не содержания. Посмотрите на плотность сделанных замечаний разными коллегами на единицу текста. С этим текстом надо очень поработать. 4 Закрученный сюжет не перевесит неудобоваримого текста. Вот такая я редиска. пора что-то свое отдать на растерзание. А то нечестно. |
| 1. Большой кусок сюда выложить нельзя, правила заведения не позволяют. А я стараюсь уважать чужие правила. Мне кажется по такому отрывку судить о сюжете в целом несколько легкомысленно, Вы не находите? Упомянутых фильмов не видел, судя по аннотациям - это ужастики, а я принципиально не смотрю ужастиков, только триллеры. 2. Это не считалочка, песенка французская, которую во времена иные исполняла Мари Лафоре. Русской переводе в припеве взяты именно эти имена. Вообще толком к написанию текста послужила именно эта песня и ничего больше. Знаете меня мало волновало, насколько мои герои похожи на французов. Более того, я предпочитаю небольшую дистанцию от реальности и поэтому город, где происходят основные события повести, только напоминает Париж. Понимаете для той истории, которую я хочу показать (именно показать) все эти реалистические подробности значения не имеют. Когда человек тосчно знает, что жить остаплось всего несколько дней и вряд ли что возможно из-менить, особенности национального характера тихо отступают на задний план. 3. Далеко не со всеми замечаниями я согласен. Тем не менее, охотно выслушиваю любые, даже самые неприятные. Это только на пользу. 4. Знаете, я не думаю, что сюжет как-то особо закручен. Меня как-то больлше интересовали приключения души. |
| Ну чо ты к девочке пристал ? Не хочешь исправлять , - не исправляй ! А опрадываться и давить на психику зачем ?.. Тут Вытрезвитель , а не критический разбор каждого предложения и всех , придуманных тобою , вариантов . И это вместо спасибо ! |
| Вытрезвитель, говоришь? Так зачем дело стало? Дaвай, дядь Миш, вытрезвляй, скажи свое веское слово. А то ходишь все вокруг да около. Ругай смело, спасибо говорю заранее. |
| Вот так и знала! Стоит высказаться откровенно и кратко - пошли обидки (я отнюдь не намекаю, что другие не откровенны, но нежны - эттт точно:)) Игорь, я ж так и сказала - впечатление неполное. Вот, вчера начала читать полный текст, пополнять впечатление. Читая, отмечаю синим цветом места, вызвающие вопросы . Посинел. Извините. Мнение о качестве текста не изменилось. Насчет песни, замечание принято. Просто мы использовали этот текст как считалочку на занятиях, вот и вырвалось. Разумеется, вы вольны помещать Ваших героев в любые реалии, и давать им любые имена. Это ж только мое впечатление, не так ли? Но мне кажется, если мы хотим говорить с нашим читателем о чем-то серьезном и глубоком, то внешние атрибуты не должны отвлекать наше внимание. Мое же внимание - одного из многих Ваших читателей - спотыкалось: ну какие же они французы? Но что это за ПАриж? Знаете, реалии окружения надо либо выдерживать, либо делать их совершенно зыбкими: вроде и узнаешь, но в то же время... Вот, скажем, "Долина Совести" - иногда я гтова поклясться, что действие происходит в Киеве, а потом вчитываюсь - да ничего подобного! :)) Постараюсь прочитать весь текст - занята очень, но я его скачала :)) С уважением, МЧ |
| Прочитал я весь , поданный тобою , первоначальный кусок , до самого конца , и целиком , и полностью согласен с Мариной Черномаз (Kira Lyss) " ... По тексту замечаний уже сделали много, могу еще добавить. Но это уже несущественно. Простите, я буду груба - написано слабо. Именно в плане выражения, а не содержания. Посмотрите на плотность сделанных замечаний разными коллегами на единицу текста. С этим текстом надо очень поработать..." +++ И ещё кучу-малу накидала тебе замечаний Валентина Макарова ... |
| Еще раз спасибо. За быстрый ответ. Чувствую, что трезвею. |
| Игорь, когда устанете их слушать - слушайте нас с Галочкой. Нам увлекательно было читать. А когда всякие сомнительные местечки встречались, я перескакивала:) |
| Ах, Лара, сомнительные местечки - это ерунда. предложение сюда, предложение сюда. Что-то действительно исправлю, а где-то упрусь как баран и скажу: не хочу-не буду. Поймие печаль несколько протрезвевшего автора: практичекски все видят в этом тексте просто развлекалочку, а мне хотелось чего-то иного... А всякие реализмы - это не по моей части. |
| Та не переживай ты так сильно , дядько Игорь ! Сегодня я тебя критикую за "отдельные недостатки" , завтра ... Завтра и в последующие дни , - ты меня !.. У тебя ещё есть время переписать , написанное тобой , а я уже не способен не то что переписать , но и написать ... Радуйся , человече , и жизнь твоя литературная будет лучезарной . В нашем деле главное , - себя обмануть . |
| Заметьте, Игорь - не грубый реализм, бьющий в лоб своей болезненной неотвратностью... Фэйсом об тэйблу... А реализмы-развлекалочки... лЁгонькие... |
| ЛАРУСЕНЬКЕ ГАЛЛУСЕНЬКЕ " ... А когда всякие сомнительные местечки встречались, я перескакивала..." Через скакалку небось !?. Или через пень-колоду ? Как я завидую твоей молодости , - раньше в высоту брал 1 метр 60 см . , а сейчас ... Э-э , да что там говорить !.. Скакай , скакай , пока подпрыгаловка фурычит ... |
| Согласна с Ларой Галь в крайнем постЕ - очепятки и прочую ерунду можно пропустить мимо ушей (глаз), тем более в тот момент, когда как выразился Ивар - начинаются "приключения души"... Дергания малодушные, суетные... или искания обреченных гордых... Хочется не ужастики типа "...13" припоминать... - отнюдь ничего общего, никогда бы не привиделось такое (и в алкогольном бреду). Вот Вам фабула: "Будем гордыми людьми, ибо жизнь - дешевле чести" (с) |
| (Замечу в скобках автору поста, что не пью, не курю, не колюсь и не нюхаю). А ассоциации из ОТРЫВКА прослеживаются: персонаж Х пострадавший от друзей Д решает им отомстить или что-то доказать. При этом щадит тех, кто по его мнению, виновен менее. Далее, то, как об Х говорят, наводит на мысль, что кого-то из персонажей уже нет, то есть, пропросту, призрак появляется и устраивает разборки. Если отбросить все , и оставить только голые составляющие сюжета, то вот такие и получаются ассоциации. Кстати, я же не говорю, что это плохо. Из простенького сюжетика можно сделать сериальчик, а можно - Горе от ума. Правда, Сол? Главное, какое мясо на эту арматуру нарастить. МЯсо нарощено много и интересно. Соус только улучшить бы :)) |
| Будучи в отпуске_ перечитал еще раз все сказанное по теме, теперь уже спокойно и более внимательно. Что ж, есть стимул работать дальше. Благодарю всех санитаров и их добровольных помощников и от души поздравляю всех с Новым годом. Желаю дому сему новыз интересных пациентов. |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |