Круглый стол | По моему предложению настоящие Правила разработаны Солом Кейсером (с правками Алексея Хазара) и утверждаются как официальный документ портала. По предложению авторов в него могу быть внесены изменения или дополнения в течении 5 дней с момента данной публикации. Правила участия в конкурсах на Литературном портале «Что хочет автор» (www .litkonkurs .ru ) Каждый автор Литературного портала "Что хочет автор" имеет право принять участие в конкурсах. Участие в конкурсах является строго добровольной акцией Автора. Для участия в конкурсе Автор знакомится с Положением о конкурсе, составом жюри, сроками проведения и любыми условиями, указанными в Положении. Размещение работы свидетельствует о полном согласии Автора с Правилами конкурса, признании им компетентности и объективности членов жюри и обязывает Автора соблюдать Положение о конкурсе и общие Правила участия. К конкурсу допускается любое произведение соответствующее Положению. В Положении о конкурсе могут быть правила проведения, отличающиеся от стандартной практики конкурсов, например, специальные условия подачи работ, предварительный отбор, удаления, открытые форумы и многое другое. При этом, никакие пояснения автору работы не даются. Несогласие автора с Правилами конкретного конкурса или составом жюри заранее предполагает отказ автора от участия в таком конкурсе. Автор работы не имеет право вступать в полемику с одним или несколькими членами жюри. Жюри конкурса имеет право делать обзоры, критиковать любые работы, запрашивать дополнительную информацию у Автора работы и всё прочее, предусмотренное Положением о конкурсе.. Решения жюри конкурса отражают личное мнение жюри или отдельных обозревателей. Рекомендации жюри по каждой конкретной работе не являются обязательными для автора работы. Такие решения являются окончательными и обжалованию не подлежат. Полемика Автора на форумах жюри может быть удалена модератором без предупреждения. За нарушение настоящих Правил Автору может быть вынесено предупреждение, а при повторном или злостном нарушении возможна приостановка регистрации на портале или ее аннулирование. |
| Я КАТЕГОРИЧЕСКИ и ТВЕРДО ПРОТЕСТУЮ! МОЕ МНЕНИЕ о "ПОЛОЖЕНИИ" СНЯЛИ. В ТО ЖЕ ВРЕМЯ ОПУБЛИКОВАНЫ ГНУСНЫЕ КЛЕВЕТЫ на меня Сола Кейсера. ТРЕБУЮ СПРАВЕДЛИВОГО ОТНОШЕНИЯ! |
ljiv1 | [02.07.2006 10:05:53] |
| Моисей, вот это из поста Ильи Майзельса : "Плохо, когда авторы разумные по сути предложения мешают с личными выпадами в адрес кого-либо, и такие тексты удаляются вместе с рациональными предложениями. В частности, Моисей Бельферман, думаю, верно написал, что участники конкурсов должны иметь право - после подведения итогов конкурса – высказывать свое мнение об этих итогах". И именно Ваше предложение, абсолютно сраведливое сейчас и обсуждатся. |
| В предложенном тексте Правил всё настолько ясно и очевидно, что не нуждается даже в дискуссии. Есть ряд моментов, которые неоспоримы: никаких дебатов с жюри (на то оно и жюри), и меры по защите конкурсов, как это ни обидно может прозвучать, от слабых произведений. Участники конкурсов должны понять, что члены жюри - не боги, восседающие на Парнасе, но люди с их субъективными (человек - личность - субъект) представлениями о прекрасном, и наши самооценки могут не совпадать с их оценками; но есть правила игры, и их следует соблюдать. В.Жуков - Валерий |
| Мне кажется, что следует ограничить участие в жюри одного и того же человека в нескольких конкурсах одновременно. Например, в такой редакции:"Допускается участие одного и того же человека в качестве члена жюри не более чем в двух одновременно протекающих конкурсах". Или что-то в этом роде. А то что-то слишком много у нас развелось жюристов- многостаночников.))) А теперь, когда за судейство стали баллами награждать, то число таких лиц может значительно увеличиться. Я считаю, что для судей есть разного типа мантии и другие меры поощрения (обязательно!), но не следует все-таки смешиватьтворчество автора-конкурсанта и члена жюри. М.Л. |
| Марк, вы абсолютно правы! Даже из лучших побуждений будучи готовы много работать люди теряют адекватность, выходят из себя и срываются. Надо это останавливать. Жристы-многостаночники - это опасно и для портала, и для них самих. |
| Cпасибо, Ирина, за абсолютно правильное понимание моего замечания. М.Л. |
| Моисей, мне кажется, что я удалил и все, что касается Вас. Если я что-то пропустил, пришлите, я поправлю. Со своей стороны еще раз ПРОШУ всех спорщиков: ПОЖАЛУЙСТА, не выносите на форумы все эти едкости и колкости в отношении друг друга. Ведь понятно, что в ответ даже на одну мелкую колкость тут же будет ответ еще большей колкостью, и из мыши родится слон! И понятно, что и мышь, и слон будут удалены, а вместе с ними и то разумное, что было в предложениях. Сол часто бывает невыдержан, может запросто сказать автору, ну и болван же ты, братец! Это - его недостаток, и я его не оправдываю. Так же как и Вы, Моисей, часто начинаете спорить по пустякам и эти споры переходят в перебранку. Все мы не без недостатка, и тратим кучу времени на пустое – в то время как какие-то требующие решения дела просто забываются. Поэтому я призываю всех спорщиков - направьте свою энергию на полезное! Сейчас, например, я вижу, что помимо Правил участия в конкурсах, надо бы разработать и Правила проведения конкурсов разного типа, подведения итогов в этих конкурсах, и т.п., это позволит снять почву для многих споров, и облегчит организацию конкурсов и их проведение. Ведь некоторые авторы просто не поняли смысл удаления произведений с конкурса Точка разлома – а это была просто процедура: какие-то произведения проходят во второй этап, какие-то – нет. Так из-за этого раздули такой ажиотаж, обвинив членов жюри этого конкурса в авторитаризме, нарушении авторских прав и прочем. Но если этот момент будет заранее прописан в определенном документах общего порядка, заранее пояснен авторами – споров было бы меньше (ведь и в Положении Точки разлома этот момент был учтен). Понятно, что конкурс конкурсу – рознь. Некоторые авторы берутся их проводить, а потом пропадают, пропускают намеченные этапы, итоги вовремя не подводят, и т.п. Но проведенные Солом и подобранной им командой конкурсы, с рекордными показателямт помещений и участников, дали нам большой опыт и продвинули на новый уровень работу жюри и других конкурсов, и за это я еще раз хочу выразить благодарность Солу. Я благодарен, Моисей, и Вам - и за проводимый конкурс по новому типу, надеюсь, он, как и Точка разлома, послужит толчком для организации новых таких же конкурсов, и за помощь порталу. Но как мне убедить и Вас, и Сола, что не стоит тратить порох на споры и подколы друг другу. Ну хотя бы не замечайте друг друга, держите нейтралитет, ели иначе не можете. Или мне выписать Вас обоих в Рязань, поселить в одной комнате и т.д. Ей Богу, попрошу кого-нибудь из наших дам, пусть пригласят Вас в одно время… Ладно, пусть не будет крайностей, расселим Вас по отдельным комнатам, главное, чтобы Вы только не разочаровали наших дам… Итак: хватит споров, давайте подумаем над Типовыми правилами организации и проведения конкурсов (не путатьс Правилами участия в кокнурсах), этот документ может войти в более общие Правила орагнизации и проведения конкурсов. Вот на что надо направить энергию, и тогда меньше будет оснований для неконструктивных разговоров и споров. |
ljiv1 | [02.07.2006 22:01:49] |
| Уважаемый Алексей! Анонимность, объем произведений, количество победителей, модерируемый или нет и прочие частности оговариваютя отдельно к каждому конкурсу "положением" о конкурсе. Все конкурсы - РАЗНЫЕ. Анонимный готовит сейчас, например, Ирина Шухаева. На "круглом столе" идет подготовка - можете ознакомиться. Жюри обсуждает КАЖДОЕ произведение на форуме жюри(открытом или закрытом - как решат) по той схеме, по которой жюри договаривается. Надеюсь, и Ваша схема пригодится. |
| Здравствуйте все! Не отвлекаясь на участие в ненужных перебранках и увещеваниях, хочу обратить внимание немногочисленных участников дискуссии, что предложенные "Правила" ни по форме, ни по содержанию, ни по "грамотейству" изложения не отвечают требованиям к ОСНОВОПОЛАГАЮЩЕМУ ДОКУМЕНТУ для всех участников LITKONKURSA.RU. - авторов и судей. И это несмотря на моё искреннее и глубокое уважение к творчеству и организаторской деятельности авторов "документа" - Сола и Алексея. Человечество не случайно изобрело пунктуацию в документах, а для того, чтобы иметь возможность адресных ссылок при нарушениях, поправках, дифирамбах и прочих высказываниях по поводу... Вот и я сейчас в затруднении, как пояснять свои замечания... Но сначала об общих соображениях. 1. Спешка тут неуместна. Илья абсолютно прав, считая, что первичным документом должны быть ПРАВИЛА ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ КОНКУРСОВ на Портале. Добавлю, что он должен быть и ЕДИНСТВЕННЫМ, с разделом, посвящённым участию авторов в конкурсах. Надо идти от общего к частному, иначе не избежать нестыковок и необходимости бесконечных корректировок обоих документов. Примерный состав ОБЩИХ ПРАВИЛ а) Организация. Инициатива - администрации или отдельных авторов Цель(и) и наименование при авторской инициативе согласовываются с Администрацией. б) Финансирование конкурсов (зарплата персонала Портала, призы победителям, и др") и предполагаемых печатных изданий (по необходимости). в) Жюри - отбор, назначение, сроки, права, обзанности, ограничения, отводы, поощрения... г) Авторы-участники - права, обязанности, сроки, ограничения... д) Награждение участников е) Квалификция участников и судей - баллы, порядок начисления. 2. По существу предложенных к рассмотрению (в 5-дневный срок??!!) "Правил участия...": Из-за отсутствия пунктуации вынужден цитировать. "Каждый автор Литературного портала "Что хочет автор" имеет право принять участие в конкурсах. Участие в конкурсах является строго добровольной акцией Автора." - вторая фраза является излишней, поскольку альтернативы быть не может! Первую фразу надо перестроить по-русски. " Для участия в конкурсе Автор знакомится с Положением о конкурсе, составом жюри, сроками проведения и любыми условиями, указанными в Положении." Вторая половина фразы, после "о конкурсе" - лишняя (для тупиц), повторяет состав Положения. " Размещение работы свидетельствует о полном согласии Автора с Правилами конкурса, признании им компетентности и объективности членов жюри и обязывает Автора соблюдать Положение о конкурсе и общие Правила участия." Слова "компетентности и объективности" заменить на "состава", поскольку "К и О" автору до окончания конкурса неизвестны. И добавить: "Автор в пределах установленного срока может заявить ОБОСНОВАННЫЙ отвод жюри или отдельным его членам". "При этом, никакие пояснения автору работы не даются. Несогласие автора с Правилами (Положением, Э.К.) конкретного конкурса или составом жюри заранее предполагает отказ автора от участия в таком конкурсе. (см замеч. выше) Автор работы не имеет право вступать в полемику с одним или несколькими членами жюри." Категорически не согласен с нарушением свободы слова и подавлением автора, как Homo sapiense. Другое дело заявить о недопустимости грубого и оскорбительного тона, обращённого к оппоненту, но о литературе... " Решения жюри конкурса отражают личное(?) мнение жюри или отдельных обозревателей. Рекомендации жюри по каждой конкретной работе не являются обязательными для автора работы." Вторая фраза опять лишняя - для дурака. "Такие решения являются окончательными и обжалованию не подлежат. Полемика Автора на (открытых?, Э.К.) форумах жюри может быть удалена модератором без предупреждения." Слово "полемика" предполагает участие и других лиц, кроме автора. Но если реплики (посты) автора обоснованны и корректны, то зачем их удалять? Это Жюри должно иметь право НЕ РЕАГИРОВАТЬ на любые претензии автора, но не обязано... А грубые, язвительные реплики должны ПЕРЕМЕЩАТЬСЯ в соотв, раздел Портала, и лишь нецензурные и др. запретные здесь по Правилам Портала, могут удаляться. Вот, такие пироги, прошу прислушаться... Спасибо, Э.К. |
| Г-н Pogrebnoj-и т.д.! У меня к вам очень личный, почти интимный вопрос. Только между нами, не для посторонних ушей. Вы обращаетесь к Илье на "ТЫ", в то время, как он к вам на "ВЫ". Что это означает? У вас с ним особые отношения - мэтра и ученика, старшего родственника с младшим? Или это означает, что вы хам? |
| Леонид, Вы правы в своих оценках. И Pogrebnoj-и т. д. это понимает, но у него просто такая форма самовыражения. Это его форма самовыражения противоречит принятым на портале формам общения авторов доуг с другом. Pogrebnoj-и т. д. понимает и это, но продолжает действовать в том же духе. Одно хорошо - мне не надо объяснять, за что я лишил его на время регистрации на портале. Pogrebnoj-и т.д. такой понятливый - мне даже не придется объяснять ему, что надо сделать, чтобы восстановить эту регистрацию. |
| я думаю, организаторы сайта пойдут более простым путем, чем связываться с шантажистом. они просто удалят из базы данных сайта все произведения Погребного и блокируют ему доступ на портал. в конце концов любое СМИ совершенно законно имеет право отказать автору в публикации без объяснения причин. вот и откажут. |
| Pogrebnoj-Alexandroff ошибся, думая, что если он выступил организатором конкурса, то я сквозь пальцы буду бесконечно терпеть его выходки. И он еще больше ошибся, думаю, что сможет меня чем-то напугать. За три с лишним года работы (а вернее – жизни) на портале я столько выдержал нападок разных деятелей, включая откровенных психов, что меня уже трудно чем-то удивить и тем более напугать. Но, к сожалению, я часто ошибаюсь, видно, ошибся и в Pogrebnoj-Alexandroff . Я думал, что его поведение на портале – лишь форма эпатажа, и упоминание о Протоколах сионских мудрецов, за недостаточную оценку чего меня упрекнул Сол Кейсер, тоже считал несерьезным, однако теперь вижу, что это не так. Сол, извините меня за эту ошибку, если бы я понял это сразу, я отреагировал бы по-другому. Теперь надо решить, как поступить с конкурсом «ЛАСКАЯ НЕЖНЫМ СЛОВОМ СЛУХ». Может, кто-то из авторов что посоветует? |
| У конкурса настолько общий характер, что нет ничего проще, как сделать простую перестановку. В новый конкурс такой же общей тематики под названием, скажем, "Душа обязана трудиться", или "Жизнь моя, иль ты приснилась мне", или "Как наше слово отзовется", а еще лучше - "Слова, как стая лебедей..." автоматически перенести все произведения поданные на пресловутый "Лаская..." и забыть одного из "откровенных", с кем вам, Илья, не раз приходилось иметь дело на портале, и еще не раз, к сожалению, иметь придется. |
| Леонид, видимо, в таком случае необходимы новое Положение и согласие авторов на такой перенос, который я могу выполнить программными средствами. Не совсем понял насчет: "и забыть одного из "откровенных", с кем вам, Илья, не раз приходилось иметь дело на портале, и еще не раз, к сожалению, иметь придется." |
| Вам не раз приходилось иметь дело с "откровенными психами"? Забудьте очередного и не порьте себе нервы. Это имел в виду. А зачем менять положение? Оно подойдет под любой конкурс с предложенным названием. А согласие авторов... Дать объявление: кто не согласен в течение десяти дней может снять свое произведение. |
| Прложение о конкурсе "Лаская..." не может подойти по разным причинам... |
| Сожалею, всё больше и больше конкурсов на litkonkurs.ru, от которых вынужден отказываться! Конкурс взаимного рецензирования, конкурсы у которых финансовая сторона становится препятствием для участия, удаление произведений, сколько бы баллов не начисляли за призовые места, и т. д, и т.д. С неизменным уважением к авторам litkonkurs.ru/ |
| Сожалею, но НИКОГДА ПРИНЦИПИАЛЬНО не буду принимать участие в тех конкурсах, где участвуют, в той, или иной степени, финансовые интересы... Не игрок.... |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |