Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Автор: | Алена Рогинская | | | Тема: | Тридцать пятое заседание Надежда-Анастасия Лазарева «ЕДИНОЖДЫ ПРЕДАВ....." от 25.07.2014г |  Ответить |
| Добрый вечер! Как всегда, по пятницам, приветствую вас, друзья, в «АК»!
Открываю тридцать пятое Заседание Гостиной №2.
Начну с новости. К нам вернулась Наргиза Фузайлова , бравшая «отпуск». Поэтому, список Гостиной снова обновляю :
1.Елена Долгих (Михайловна)
2.Надежда-Анастасия Лазарева
3.Олег Фурсин
4.Джон Маверик
5.Владислав Кураш
6.Николай Виноградов
7.Наргиза Фузайлова
8. Лана Гайсина
Председатель Гостиной – Алёна Рогинская http://litkonkurs.com/?dr=17&luid=51592
На следующей неделе мы рассмотрим рассказ Олега Фурсина "Танец Смерти" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=329960&pid=0.Жду ваши рецензии !
А на очереди у нас Джон Маверик.
Сегодня мы обсуждаем рассказ Надежды-Анастасии Лазаревой «ЕДИНОЖДЫ ПРЕДАВ....." http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=324467
Публикую рецензии в порядке их поступления
Рецензия Николая Виноградова
М-да! Задачка! Психологическая! Рассказ , конечно, понравился, но не очень. Читать было интересно. Хотя и неудобно. (Что-то у нас на портале с форматированием текстов не так, как везде. И количество символов здесь, например, больше аж на 200, чем на обоих компьютерах, что у меня и у сына. А когда начинаешь подгонять под лимит объема, все форматирование сбивается. Очень неудобно читать).
Мы уже рецензируем не первый рассказ этого автора. И везде вот этот самый психологизм, который является сегодняшней темой дежурного на портале, у автора хлещет через край.
Не могу понять, чего не хватает, чтобы рассказ понравился очень. Может быть, присутствует какая-то недосказанность? Почему дочь выросла такой мстительной? Ведь многие родители не являются психологами детских душ. Беспокойство матери и отчима естественно. Предательство? Да не такое уж и большое — это предательство. Ну не смогла мать все правильно объяснить дочке. Далека она от науки под названием «Детская психология». Но она же любила свою дочь. Дети понимают не только, когда их обманывают, но и когда их сильно любят. Потому и забывают быстро о таком «предательстве». А здесь дочь на всю жизнь обиду затаила. И отомстила! Да еще как безжалостно, как изощренно! Нет, что-то здесь не так.
Есть много случаев, когда дети созревают и в более раннем возрасте. Недавно где-то вычитал, в Азии где-то, пятилетняя девочка двойню родила. В пять лет!!!!
Может быть, все-таки мать недостаточно ее любила? И с любовником матери что-то мало правдоподобно получилось. Увезти девушку за кордон, где полная неизвестность будущего. Когда в кармане, как у туриста, денег только «на погулять» и на обратный проезд? Или у него там уже была подготовлена почва? Ничего читателю не сообщается. Поэтому, лично мне, как читателю, кажется, что, либо любовник — наивный не по годам развратник, либо автор выдумал неправдоподобную историю.
Не сказано, была ли у них близость. От этого тоже многое зависит. Отдаться первому в жизни мужчине, который в отцы годится ради мести матери? Тогда уже становится действительно сомнительно с нормальностью состояния психики у девушки. И никакой новой и чистой жизни, о которой она мечтает, и даже уверена в ней, после этого быть не может. Она не кается о содеянном, а значит, мало вероятно, что ее в жизнь когда-то изменится к лучшему.
Тема, затронутая автором в произведении, очень и очень актуальна в наше время. Молодые родители часто недостаточно уделяют внимания половому сексуальному воспитанию своих детей, устраивая в первую очередь свою личную жизнь. Таким малым по объему рассказиком такую важную тему раскрыть полностью, может быть, и вообще невозможно. А может быть, я опять смотрю и пытаюсь судить со своей отсталой от жизни колокольни? Тогда этот рассказ написан не для меня.
Впервые вижу, чтобы Надежда-Анастасия так небрежно относилась к редактированию своего сочинения. Есть ошибки, которые при чтении сразу бросаются в глаза. Стоит только еще лишний разок пробежаться по тексту.
В итоге: - Рассказ читается легко. Действия развиваются стремительно. Начав читать, уже не бросишь, хочется дочитать и узнать, чем же все кончится. Язык очень доступный и близкий всем людям (от интеллигенции во многих поколениях до сантехника Афони). Это говорит о достаточно хорошем мастерстве. (Вообще, Надежда-Анастасия прямо удивляет стремительностью роста своего мастерства. Чего стоит последнее произведение, выставленное на конкурс «Формула-К»). Психологизма, который тревожит душу читателя, хоть отбавляй.
Вот, собственно, такая моя рецензия, если ее можно так назвать. Желаю Надежде-Анастасии дальнейших творческих успехов.
С уважением, Николай.
Рецензия Владислава Кураша
Удивительнейший рассказ. Рассказ раскрывает много подробностей детской возрастной физиологии, психологии извращенцев и аферистов. Интересно читать. Соболезную автору.
Рецензия Виктора Фёдорова (гостевая)
Удивительно умный, жесткий, даже жестокий, однако и трогательный до слез, рассказ. Рассказ – исповедь девочки, совершенно бездумно и удивительно глупо преданной родной матерью, не сумевшей снизойти до того, чтобы понять взрослеющую дочь. Рассказ – история избиения невинной души, превращения ее в холодное, расчетливое и мстительное существо. Как это ни жестоко звучит, но это так.
Девочка, с детства вынашивающая месть матери за ее предательство и сознательно, шаг за шагом, осмысленно претворяющая эту месть в жизнь - это уже не девочка, а холодная, недобрая молодая женщина с жестокой, бесчувственной душой. Ведь разве это новый возлюбленный матери соблазнял девочку? Он только подумал, и она могла просто дать понять – НЕТ! И все бы на этом закончилось. Нет, это она его выбрала и заранее стала готовить к задуманной ею роли, не испытывая к нему ничего, кроме неприязни. Однако для избранного ею способа отмщения все средства хороши...
Говорят же, что месть – это чувство, обладающее огромной разрушительной силой, направленной на самого мстящего. Сколько еще «объектов» мести за разные «прегрешения против нее» на ее пути? И все это будет бить в нее, пока не добьет окончательно. И не станет она той «счастливой, белой и пушистой», встретив «своего», обещанного ей психологом, мужчину. Только потому, что не сумеет уже быть с ним ласковой и нежной, простившей всё всем, а себе - в первую очередь. Ведь не может же она не понимать подлости того, что задумала и что сделала? Вот и будет это висеть гирями на ее совести всю ее жизнь… А был ведь дан девочке шанс пойти по нормальной колее, пусти ее мать к психологу, но… глупость бывает иногда сильнее мудрости. Очень жаль, что мужчина не сказал своего веского слова в этой ситуации. А ведь должен был почувствовать все, обязан был вмешаться! Я имею в виду отчима.
Вот такие мысли пробудил рассказ…
Стиль изложения, грамотность на высоком уровне. Есть чуточку «блошек, но нет ни малейшего желания, ни какого-либо смысла заостряться на них.
Впечатления – самые сильные! Почитать бы этот рассказ многим взрослым, считающим своих детей только детьми, пока не наделали дел, пока не испортили их… Одним словом, браво автору!
Рецензия Джона Маверика
Неоднозначное впечатление производит текст, уважаемый автор. Давайте прочитаем Ваш рассказ вместе — и я поделюсь некоторыми своими читательскими мыслями?
Первый абзац, как элемент закольцовки, пропустим, к нему вопросов нет. Единственное, что не совсем понятно назначение кавычек. Как будто фрагмент письма — но к кому? Или отрывок из дневниковой записи?
Далее начинается собственно история. Первый опыт фрустрации — мать обещает героине вместе поехать в парк Горького, но вместо этого отвлекается на какие-то свои дела и забывает... Обычная, в общем-то картина. Почти в каждой семье бывает такое.
Второй эпизод, названный автором «опытом стыда и предательства». В один прекрасный день мать говорит дочери: «Доченька, а ты знаешь, что ты мне можешь рассказать обо всём. Маме можно и нужно рассказывать все тайны, ведь она самый близкий человек на свете и никогда тебя не предаст». На что ребенок удивляется: «Всё-всё-всё на свете можно рассказать маме?» Странный довольно-таки расклад. Насколько я знаю детей, для них делиться с мамой всем, что лежит на душе, так же естественно, как дышать. А если по каким-то причинам это не так, например, мать эмоционально недоступна — то вряд ли подобная фраза могла бы сработать.
И что же рассказала девочка?
«Мамочка, мне снятся сны про голых мальчиков и девочек. Они всегда голые. Иногда я вижу их в больнице, им там делают осмотры. Мальчики и девочки выступают голыми в цирке, и все на них смотрят...»
Правда, бывают такие сны у детей, или им подобные. Но у матери в детстве их почему-то не было, и почему-то невинное откровение дочки ее насторожило. Настолько, что вызвало желание поделиться с отчимом.
«Я не помню, что конкретно она мне на это сказала, но зато я отлично помню, что
было на следующее утро. Мать с моим, на тот момент, отчимом о чём-то шушукались между собой. Он слушал её и поглядывал на меня внимательно,
улыбаясь в усы“.
Почему двое взрослых людей шепчутся о ребенке — в присутствии ребенка? Так не ведут себя даже школьники. Очевидно, квартира однокомнатная и даже без кухни — как вариант, коммунальная — и возможности уединиться нет, ну, совсем никакой? Хотя бы вышли погулять или на лестничную клетку, что ли...
Кстати, пока читал, не мог сообразить, сколько лет девочке: пять, семь, десять? Это становится известно — но гораздо позже, а пока остается гадать.
Итак, отчим в курсе, и «теперь между ними, видимо, шли педагогические дебаты о том, насколько это нормально“. Хоть убейте, не понимаю, почему это может быть ненормально — обнаженность еще не равнозначна сексу, а маленькие дети и на пляжах ходят голыми — да не во сне, а наяву.
(«Ещё бы! - поясняет автор. - Мать не только чистосердечно считала, что в стране секса нет, но и страшилась того, что не дай Бог, будет... А тут портится на глазах её собственная дочь...“)
А дочь-то, наверное, приемная? Раз без секса получилась? Хотя, возможно, это было искусственное зачатие. Ну, пусть. Все равно даже следа «порчи» я не вижу.
Однако обеспокоенные родители ведут ребенка к психологу, которая успокаивает девочку такими словами:
«Ты абсолютно нормальная, запомни это! Ты не одна такая, для твоего возраста - это естественно. Так проявляется детская сексуальность, и тебе абсолютно нечего стыдиться... По мере взросления таких снов станет только больше...“ (ничего так перспектива?)
А дальше оказывается, что до эпизода со снами был еще один косяк — с прыжками через блиндаж и подругой Танькой. На слове «блиндаж» я завис и даже полез в словарь — вдруг у него есть еще какое-то значение, не известное мне?
Но, нет.
«Блинда?ж — постоянное или временное фортификационное подземное сооружение для защиты от пулемётного, артиллерийского, миномётного огня, от напалма и оружия массового поражения..»
Зачем на школьном дворе такая штука? Героиня живет в одной из горячих точек, и школы то и дело подвергаются обстрелу? Но, парк Горького... как будто Москва... Или нет?
Так или иначе, героиня прыгает через блиндаж, падает — и снова оказывается во власти смятения и стыда. Она пытается скрыть травму — почему? Обычно дети так себя не ведут. Мама запретила ей прыгать? Ну, так что ж, сказала бы, что ударилась в другом месте. Очень скрытная девочка с целой кучей недетских комплексов. Тем более странно, что такой ребенок купился на мамино: «ты можешь говорить мне все». Особенно, учитывая то, что последовало потом (мы помним, что эпизод с блиндажом произошел раньше эпизода с запретными снами!): разговор с тетей Наташей, насмешки в детской компании... Казалось бы, доверие к маме уже должно быть разрушено...
Чем родителям героини не угодила детский психолог, тоже осталось для меня загадкой. «Она предпочла не услышать самого важного из сказанного, того, что психолог настаивала на необходимости встреч не только со мной, но и, главное, с ней.
Вроде как не барское это дело — встречаться с психологами?
Но героиня повзрослела (я, во всяком случае, на это надеюсь, потому что сколько ей лет, по-прежнему не сказано. Только туманная отговорка, мол, «последовали долгие годы». Если до этого ей было восемь, то сейчас может быть сколько угодно — хоть четырнадцать, хоть семнадцать...), и в ее жизни появился новый отчим — Вадим. Дальше разыгрывается почти история Гумберта Гумберта. Стареющая жена — по боку, и начинается роман с нимфеткой (или все-таки взрослой девушкой?). Но маленькая или взрослая, героиня — большая затейница.
«Фантазией меня Бог не обделил. Я страстно желала, чтобы мой гарпун вошёл не только в его похотливое мясо, но и намертво застрял во внутренностях!“
На слове «гарпун» я вторично завис. Девочка не так проста оказывается — не мальчик ли она, транссексуал? Но нет, ведь в начале речь шла о месячных. Очевидно, «гарпун» - это какая-то секс-игрушка... во всяком случае, понятной становится фраза:
«Но только, чур, не он меня, а я его...“
(Может, придираюсь, но это вот — стыдливо-завуалированное, мне как-то не очень. Или поконкретнее надо бы или совсем без...)
Однако, история завершается.
«Что было потом с Вадимом? В то время только открывалась возможность свободно уехать из страны за рубеж. Повинуясь моим капризам, Вадим щедро раздавал взятки, чтобы побыстрее получилось покинуть страну“.
Увы, но текст окончательно лишается конкретных деталей. Абстрактный «за рубеж» так и остается абстрактным «за рубежом». В какую страну они уехали? Как? По туристической визе или эмигрировали? Немного искушенный в вопросах «как свалить за границу» (сам уехал с родителями, в детстве, но у меня много друзей-эмигрантов), и тут испытал некоторое недоумение.
«Оказавшись за границей, я просто бросила его, предварительно обобрав до нитки...“
То есть — она что сделала? Украла у него деньги? Или просто заявила: «Папаша гони кошелек, у меня сохраннее будет?»
«Он оказался один в чужой стране, без знания языка, без денег, с разбитым сердцем“.
Ясно. Старый сутенер надеялся, что девчонка будет его содержать. Даже язык выучить не удосужился... Или героиня — какой-то ценный специалист? Уточнить бы этот момент.
Итак, «педагогическая поэма» закончилась банальной эмиграцией. Ну, что сказать? Тема гарпуна не раскрыта, а так — занятная история.
Рецензия Елены Долгих (Михайловны)
Тема рассказа очень актуальна, отношения взрослый-ребёнок всегда будут на первом месте по интересу у читателей любого возраста. Что я увидела в рассказе? Ещё один взгляд на мир, или скорее воспоминания о детстве? Нет, последние слова героини «Мы будем подолгу сидеть обнявшись с моим мужчиной и разговаривать обо всём,
он будет держать меня на коленях, как маленькую девочку, и нежно целовать в
макушку.» говорят о том, что она осталась девочкой, так и не вышла из детства. Непонятно, сколько лет героине, меня это как-то напрягает. В принципе, людей с таким одиноким детством очень много. Людей, которые не смогли повзрослеть. Поступок девочки – отомстить матери за то, что та была плохой матерью, не смогла найти духовного контакта – рассматривается, как поступок ребёнка. О матери. В принципе автор ничего о ней не рассказал. Я понимаю, что повествование идёт от имени постепенно растущей девочки, но получается, что о матери девочка ничего не знала, кроме того, что она постоянно что-то вяжет. Это как-то странно. Потому что Автор сам подчёркивал, что дети наблюдательны – совершенно согласна! Дети знают о взрослых практически всё, особенно те, у которых нет подруг. За кем им наблюдать? За теми, кто рядом. А кто рядом? Мама! А дочь ничего не знает о маме – судя по рассказу.
Теперь о тексте. Прочла быстро. Увлекательно. Возможно, эта тема мне просто интересна. На мой взгляд, надо более чётко разделить три сцены(главы, части) рассказа –
1. Предательство мамы, рассказала всё подружке, не сдержала слово, реакция ребёнка.
2. Поход к психологу, мысли о встрече, выводы девочки, разочарование, что встреч более не будет, желание увидеться ещё раз(думаю точно были такие мысли!)
3. «Теперь я взрослая!» - намекните сколько лет героине, раскройте более внутренний мир, ведь речь от лица девочки, а значит, она хорошо знает и понимает себя(здесь я этого не увидела, только одно желание мести!)
У Автора, вроде, это разделено, но ключевое слово «вроде». Нет чёткости, и потому некоторое время зависаешь в недоумении при смене сцен. Немного доработать и будет классно.
Повторюсь, тема отличная, писать можно бесконечно, и всё же рассказ, на мой взгляд, не закончен. Не раскрыта до конца тема девочки. Ну, не может она быть такой плохой во всём, что-то светлое есть в каждом, здесь я этого не увидела.
Успехов Автору!
Рецензия Ланы Гайсиной
Несмотря на немалое количество огрехов, рассказ мне понравился, именно той психологической «начинкой», которая составляет и детство, и юность дочери. Действительно, ребёнок, растущий без друзей, без ласки, замыкается в своём эго и платит окружающим, в том числе и родной матери жестокостью и взаимным непониманием. Страшнее одиночества есть только детское одиночество. Возможно, многих психических заболеваний можно было бы избежать попади ребёнок в хорошую, дружную семью. И никакими костюмчиками, никакими вкусностями не заменить радость человеческого общения. Я знаю это по своим внукам. В той деревне, где я живу почти нет детей, и мои внуки, несмотря на материальный достаток в доме, стремятся в другую деревню, где много двоюродных сестер и братьев. Когда мы ездили в Крым, чтобы не оформлять белорусские визы, нам пришлось ехать через польские деревни. Красивые дома, ухоженные участки, а деревни словно вымерли – на улицах нет детей и почти нет взрослых, только иногда увидишь бредущую фигуру старика или старушки. Меркантильность застила глаза многим, может, поэтому так много теперь у нас аутистов и шизофреников. И как актуальна в этом свете главная идея Вашего рассказа - насколько важно иметь верного друга!
Теперь о недостатках.
По содержанию. Такое ощущение, что за границу с любовником матери поехала девочка: нигде никакими штрихами не обозначено взросление дочери - перепрыгнули Вы через «Бармалеюшку»...
«Умопомрачительные черёмуховые пироги». Я любительница выпечки и по впечатлениям детства, назвала бы такие пироги скорее «зубодробительными», …но возможны какие-то мне неизвестные кулинарные изыски с тестом.
По стилистике и орфографии. Количество «Я» на единицу площади текста переходит все разумные пределы. Разве трудно решить такую проблему?
И сколько можно писать после «щ» букву «я»:
«не обращАя» , «возвращАясь»
«Мама мне часто обещала, что если я буду помогать ей по дому, то тогда у неё
появится свободное время на то, чтобы, например, поехать вместе в парк Горького , а потом сесть и поделать со мной разные поделки»
Здесь «поделать поделки» - нехорошо!
«Мать делала безуспешные попытки меня разговорить, но в этих попытках я постоянно чувствовала её превосходство, как взрослого, и осуждение моей испорченности (ещё бы, мать не только чистосердечно считала, что в стране секса нет, но и страшилась того, что не дай Бог (!), будет ), а тут портится на глазах её собственная дочь....»
Тут Вы не дружите с логикой: во-первых у матери уже было два любовника (или гражданских мужа) – не в шахматы же они только играли, во-вторых некорректно построено предложение.
«Помнится, как помолодевшая и влюблённая, она порхала по квартире от счастья, не касаясь пола»
Я бы здесь убрала «не касаясь пола». Ненужное и неправильное уточнение.
«Я решила, что пора "закрутить гайки", поэтому капризно и властно топнув ножкой, я пригрозила ему, что завтра уеду без него, и он, всё бросив, помчался за мной на край света»
Как-то быстро у Вас это «завтра» наступило…через запятые. Надо бы паузу словесную выдержать…
Интересная Ваша «Лолита» получилась. Психологически достоверная, жаль что физиологическая сторона замалчивается – это вызывает некоторое недоверие, но всё равно интересно. Успехов Вам в борьбе с ошибками!
Рецензия Олега Фурсина
Каждый имеет право на своё видение ситуации. Понимаю, что в своём роде "вызываю огонь на себя", но ох как не люблю я этих деток
с бесконечными претензиями.Судит Ваша героиня мать, судит, и осуждает, не испытывая ни капли любви или элементарной благодарности за
заботу и труд многолетний.
Вероятно, стоило бы оставить девочку в детском доме, или раздавать ей затрещины по любому поводу, чтоб, по крайней мере, она комплексовала
не на пустом месте. Понятно, что мать в определённой мере неправа. Да, не всегда с дочерью в парк сходит: работа,
дом, уход за всеми.Да неужели же о матери судят по тому, сколько раз удалось ей прийти на утренник в детском саду,или в парк сбегать с ребёнком.
Ведь и черемуховые пироги, и костюмчики вязаные: это не от ненависти, верно? И к психотерапевту на приём, который ох не две
копейки стоит в нашей стране. И с подругами, с мужем посоветоваться: это интерес к дочери, но не отсутствие оного.Вот если бы мать водку глушила без конца,
а не советовалась... Неужели же ради пустозвонства кухонного, или ради того, чтоб такая же, как и она сама, героиня ВашА, маленький недоумок Света
подслушала разговор да побежала унижать, разговоры эти материнские? Да неужели же взрослому уже человеку понять невозможно,что тут многое из любви и заботы,
но никак не от ненависти или желания предать?
Быть может, несколько глуповата мать, страдает отсутствием душевной тонкости. Но она не зла, по крайней мере. Не руководствуется ненавистью.
А вот Ваша героиня откровенно зла. Наказывая Вадима, она не о матери заботится, а о том, чтоб доставить душевную боль, как можно большую. Переживёт мать,
по-видимому, уход любовника. А уход дочери, её исчезновение? С дурацким максимализмом юности носится Ваша героиня в обнимку, с этим самым "я никому не нужен",
кото рое неправедно и несправедливо, и становится фактом именно тогда, когда молодой человек, расплевавшись со всеми, кому он не безразличен, уходит из дома навсегда.
Допустим, Вадиму, или даже матери, преподнесён урок, довольно жестокий. Допустим, это полезно обоим. Но совершенно точно вся эта история никак не может быть
признана полезной для Вашей героини. Отомстив матери, нанесла непоправимый урон собственной душе. Почти кармическая ошибка. Нет, не будет у неё мужчины такого, какого
она ждёт. Она миронаказующий человек у Вас. И мир не останется в долгу. Воздастся по заслугам. И непременно будет по принципу: "за что боролись, на то и напоролись".
Быть может, и впрямь не стоит так воспитывать детей. Но что не дано, то не дано данной конкретной маме. И многим из нас не дано (я папа, например, и достаточно
занятой по жизни папа, правда, в парке Горького разок побывал с сыном, думаю, и Вашу героиню сводили разок-то, не всё так безнадёжно, как она увидела).
Но дитя, видящее в отношении к себе один негатив, отбрасывающее всё, что хорошего сделано для него, ныне не редкость. Капризное и избалованное, убежденное в том,
что оно - пуп Вселенной...Плюющее на то, что были бессонные ночи, когда оно, дитя, болело. Запомнившее лишь то, что в парк не сводили или нужные штаны не купили.
Я понимаю, что Вы можете со мной не соглашаться. А может, и не надо соглашаться. Но в любом конфликте сторон есть как минимум две стороны. Убеждён,что матери
найдётся что сказать. Да, она не Сухомлинский, по-видимому. И не самый счастливый человек тоже.Тем больше оснований простить ей её грехи. Попробовать понять. Я бы
предложил автору интересный поворот, как у Акутагавы встречается: пусть об этой ситуации теперь расскажет мать.В своём видении.
Можно, конечно, сказать, что поскольку дочь мать не любит и поступила с нею подобным образом, уже есть налицо материнское поражение. И во всех случаях,значит,
ТАК не надо воспитывать детей.А как? Сколько людей, столько мнений...
Рецензия Наргизы Фузайловой
Рассказ о взрослении маленькой девочки, ее внутренних переживаниях, ее становлении, как личности. Читая этот рассказ, мне бы стоило посочувствовать главной героине, как жертве непонимания собственной матерью, но этого не произошло. Нет в этом рассказе завершения, урока, морали. Осталось только неприятное чувство, мерзкий осадок...
То, что сделала мать объясняется многими факторами, от нее независящими. Ее поступки можно оправдать, но как оправдать то, что сделала дочь? Намеренно, зная, что разрушает жизнь двух не чужих для нее людей, она методично и хладнокровно шла к цели. Я не смогла найти оправдания поступку дочери и мне захотелось отнести название рассказа «единожды предав» к поведению дочери. Она смогла предать мать, отомстить ей и ее партнеру таким подлым образом, не теряя надежды найти свое счастье в руках мужчины, которому она сможет доверять...А сможет ли мужчина довериться ей? Я бы не стала...
Текст немного перегружен такими словами, как: «чтобы, потому что, так как, часто повторяющимся «я», которые превращают рассказ в своего рода сочинение и портит общее впечатление от рассказа. Есть пропущенные запятые и кавычки, но над этим автору надо поработать самой.
Учитывая количество аргументов «за» и «против», возникших у меня возникло после прочтения, рассказ имеет достаточно информации для читателя, для размышлений. Мое общее впечатление от рассказа не получилось целостным, не смогла я связать между собой события, произошедшие с девочкой в детстве с тем, что она сделала впоследствии. Не поверила я в рассказанное, показалось оно мне надуманным, слегка преувеличенным, собранным из разных жизней.
Тем не менее, каждый рассказ имеет право быть и для каждого рассказа найдется свой читатель. Так что удачи автору и дальнейших творческих успехов. |
| Спасибо всем за Ваши разноплановые рецензии. Сегодня или завтра я отвечу каждому.
Представьте, что мы с Вами, со всеми беседуем, как говорится, "за жили-были"))))
Вспомните своё детство и начало юности... Как раз то время, когда в стране "секса не было"... Я это времечко отлично помню. Сразу же оговорюсь, что ситуация с воспитанием не срисована с моей мамы - ни в коем случае. Но она из детской жизни того периода. У моей подружки была типичная "совковая " мама, настолько по-пуритански относившаяся к вопросам полового воспитания, что девочку я срисовала со своей подружки - замкнутого и малообщительного человека и по ныне. У неё была мама, которая очень добросовестно, но формально относилась к своим родительским обязанностям, и ни о каком доверии между матерью и дочерью и речи быть не могло. И настоящее предательство имело место быть...
Это было то время, когда за журнал с эротическими картинками ( не порно, а просто эротика) старшеклассников выводили перед всей школой на линейке и завуч стыдила их примерно минут 15. Может скажете, что таких "перегибов" в стране "без секса" нигде не встречалось?!
Даже мне, которая уже давно всё знала из взрослых романов и книг с самой запретной полки однажды было стыдно неизвестно за что... Таковой была система. Я не хочу сказать тем самым, что теперешняя ситуация со свободной любовью - это гораздо лучше... Я лишь хочу напомнить те воспоминания из детства и юности, когда каждому пришлось пережить на собственной шкуре нечто подобное.
Да, мама моей подружки заботилась о девочке, но чисто технически... потому что остальное "воспитание" пришлось взять на себя мне. Да, как комично бы это не звучало)))) Хорошо, что я знала у кого спросить - книги выдавали нужную информацию по крупинкам и не умели предавать. А заслуживает доверия только тот, кто не предавал и не обманывал. Поэтому я и знаю эту историю из первых уст. Оговорюсь, что девочка всё-таки сукой, такой как в рассказе не выросла... Но открытым и социальным человеком её не назовёшь - религиозная фанатичка, решившая строить собственную церковь в одиночку... Отношения с матерью фармальные и по сей день, душевности в них нет и не было ещё с самого детства. А самое главное, что человека, которого с детства не считали личностью спасла от сучьей дорожки религия, пусть и с явным перегибом.
А я попробовола в своём рассказе не заканчивать всё уходом в религиозную фанатичность... Та, что была с самого детства "сама себе на уме" могла и отыграться... А если вдруг эта сучка ещё и красивой уродилась... Неужто не захочется ей самоутвердиться?! А если ещё и злопамятной ?!
Сука! Одним словом. И даже защищать свою героиню не буду. |
| Уф! Приехала с дачи наконец-то... Да здравствует скоростной интернет! |
| Виноградову Николаю Николаевичу.
Спасибо за Вашу рецензию.
Вы правы, недосказанность присутствует. Ответ на вопрос почему дочка выросла такой мстительной автор оставил право поискать своим читателям... Каждый придёт к какому-то своему выводу. Для меня самой ответ на этот вопрос содержится в золотых словах из рецензии Ланы: "Страшнее одиночества может быть только детское одиночество". Я хотела намекнуть в рассказе на то, что мама наоборот старалась больше думать, чем чувствовать... и отсюда все проблемы. А дети живут чувствами и эмоциями... Чужими, глубоко чужими являлись друг другу мать и дочь. А месть стала для девушки единственным способом ещё и самоутвердиться, ведь как только она стала строить свои козни, то сразу же почувствовала себя на коне. Это страшно, когда столь молодой человек самореализуется только в мести.
А дальше, уважаемый Николай Николаевич, я Вас заподозрила в том, что Вы невнимательно прочитали рассказ. Причина моих подозрений Ваша цитата про преждевременное созревание и пятилетнюю девочку. Но ведь из моего текста и сюжета ясно следует, что никакого преждевременного полового созревания у неё не было. И по сюжету кровь на трусиказ всего лишь результат тупой травмы низа живота. |
| Владиславу Курашу.
Спасибо за Ваше мнение и рецензию. Соболезнования приняла, правда, не совсем поняла по поводу чего... Пожалуйста, поясните их причину хоть несколькими словами. Заранее спасибо. |
| Виктору Фёдорову (нашему гостю).
Спасибо за Вашу положительную рецензию. Вы всё правильно поняли во всех тонкостях и мелочах. И по поводу мести удивительно точно предрекли дальнейшую судьбу моей героини, ту судьбу, что ждёт её за временными рамками рассказа в будущем. Потому что, действительно, "месть – это чувство, обладающее огромной разрушительной силой, направленной на самого мстящего." Абсолютно с этим согласна, лучше и не скажешь. Но я всё-таки решила оставить своей героине надежду в последнем абзаце... Совсем без надежды жить не возможно. |
| Джону Маверику.
Спасибо за рецензию и Ваше мнение, а так же, что обратили внимание на кавычки вначале. Действительно, если весь рассказ - это монолог от первого лица, то зачем в нём что-то отдельно выделять...
По поводу того, почему двое взрослых людей шепчутся в присутсвии ребёнка и ведут себя хуже школьников - вот как раз отсюда и берёт начало феноминальная родительская глупость. Так часто ведут себя взрослые, которые настолько недооценивают детей, считая тех глупыми, что порой этой ситуации диву даёшься. Такое заблуждение встречается сплошь и рядом. А в моём рассказе ребёнка считают не только глупым, но и вообще никем, хотя формально пыжатся его правильно воспитать.
По поводу "ничего так перспектива" - а разве детский психолог не права утверждая, что по мере взросления таких снов станет только больше? Как врач, смею предположить, что через это прошёл каждый, особенно мальчики (ведь именно благодаря усилению эротических сновидений происходят первые поллюции - и это нормально; без этого никто из нас не превратился из ребёнка в юношу или девушку; конечно кто-то в большей степени, а кто-то в меньшей)
По поводу слова "блиндаж", возможно мне стоило пояснить... Но во времена моего детства таких штук на школьных дворах было полно; они были вырыты в земле, а стенки их обиты досками, покрашенными в защитный зелёный цвет. Но Вы правы, не у всех возникают одни и те же ассоциации при слрве "блиндаж"
Вы правы и в том, что героиня большая затейница, и даже охотница -поэтому слово "гарпун" лучше было взять в кавычки.
А вот о месячных речи в моём рассказе идти не могло. Кровь на трусиках была результатом травмы.
Остальных деталей раскрыть просто не имела возможности- так как рассказ был написан на "Формулу-К" на этап:"Детский мир", а там, Сами знаете, лимит по объёму.
Ещё раз спасибо. |
| Анастасия, все это только мои читательские наблюдения - разумеется, в высшей степени субъективные. Но лично мне текст показался не то чтобы даже психологически недостоверным, а каким-то странным. Все персонажи ведут себя глупо и непорядочно, без каких бы то ни было на то причин. И родители (мать с отчимом), и соседка, и сама героиня. Гораздо достовернее получилось бы, если бы девочка в такой ситуации выросла замкнутой и с кучей всяческих комплексов, а не распущенной стервой и не мстила бы матери - тем более, что мстить не за что. Никакой сознательной обиды ей не нанесли, а огрехи бывают у каждого.
В принципе, сюжет годится для какого-нибудь попсового сериала. |
| Елене Долгих.
Спасибо за Вашу рецензию. Указание на отсутствие чёткости в вопросе возраста сделали мне и другие рецензенты, поэтому я обязательно это исправлю. Вы правы, что одной из характеризующих черт героини является её желание почувствовать себя опять маленькой девочкой, как бы заново очутиться в детстве, только в детстве комфортном и счастливом. По поводу того, что недостаточно описана мама - соглашусь и учту. Теперь, когда я не ограничена лимитированным объёмом - можно и внести нужные дополнения.
Ещё раз спасибо. |
| Лане Гайсиной.
Спасибо за Вашу рецензию и очень верные слова, что страшнее одиночества, может быть только детское одиночество, и никакими костюмчиками душевного общения не заменишь...
Как одна любительница выпечки - своей собеседнице, другой любительнице выпечки: я в тесто кладу мелко помолотую черёмуху. А Вы?
По поводу "Я" на единицу площади текста - исправлюсь. Остальную орфографию исправила (наверное Вы успели прочитать рассказ первой, до того как я его отредактировала для АК)
По поводу матери, она "совковая пуританка" - и это обстоятельство не смогли изменить два мужа, с которыми она не в шахматы играла. Я отлично помню то время, когда даже просто слово "секс" считалось чем-то
не самым благозвучным.
Ещё раз спасибо за точное указания на недостатки. |
| Олегу Фурсину.
А с чего Вы взяли, что "вызовете огонь на себя" и я с Вами не соглашусь?!.. Очень даже соглашусь. У этого рассказа много граней, и мне приятно, что Вы увидели другие... Всё, что Вы написали - это выверенная родительская позиция, и она мне очень понятна. Но я хотела показать, что о родителях действительно не судят по тому, сколько раз дитё сводили в парк или купили штаны (ведь вся формальная сторона заботы у девочки была). Но никто её за личность не считал с самого детства, а когда ребёнка долго считают пустым местом - это не может не отразиться на нём в дальнейшем. Дать обещание, даже поклясться - а потом об этом забыть, потому что дитё для родителя буквально никто, пустое аесто - именно это так ранило ребёнка. И как вообще жить девочке, которая вообще ни разу в жизни не беседовала со своей мамой доверительно?!... В том и весь абсурд ситуации, что мама-то хорошая, всё делала, а вот посчитать ребёнка за маленького человека забыла. А теперь вспомните, что задатки-то у этой девочки оказались хищническими... Вот и выросло чудовище при хорошей маме. Я уже писала, что свою героиню защищать не буду, она того не заслуживает.
Ешё раз спасибо. |
| Наргизе Фузайловой.
Спасибо за Ваше мнение и рецензию. Замечания учту. |
| Вы правы, недосказанность присутствует. Ответ на вопрос почему дочка выросла такой мстительной автор оставил право поискать своим читателям... Я хотела намекнуть в рассказе на то, что мама наоборот старалась больше думать, чем чувствовать... и отсюда все проблемы. Чужими, глубоко чужими являлись друг другу мать и дочь. А месть стала для девушки единственным способом ещё и самоутвердиться...
Надежда! Я прекрасно понял, что Вы хотели «намекнуть». В том-то и дело, что другие читатели, кто будет читать этот рассказ по будущей Вашей книге, тоже могут увидеть эту недосказанность. Сейчас мы обсуждаем этот текст и пытаемся максимально его улучшить. Уже не нужно думать о лимите объема. Затронутая Вами тема очень актуальна и интересна. Чтобы тронуть душу читателя, одного «намёка» уже недостаточно. Вот если бы Вы показали, что мать действительно заслуживает такой мести, рассказ был бы более читабельным. А еще, простите меня за советы, в которых Вы не нуждаетесь, я бы с удовольствием прочитал продолжение этого рассказа, где:
- описаны все душевные муки дочери, когда она проживала одна за границей.
- почему она поняла наконец, что совершила такой страшный грех.
- описание сцены, когда дочь возвращается к матери «блудным сыном» и умоляет ее о прощении.
Можно «накрутить» столько трогательных эпизодов, от прочтения которых, если их мастерски описать, у читателя ручьем потекут слезы. Ну, а автору, естественно, лавровый венок на шею. |
| Уважаемые коллеги! У всех ли совпадает количество символов в тексте на Ваших компьютерах со счетчиком на ЧХА? У меня, лично, почему-то, когда я урезаю текст до лимита в 20000 символов по своему компу, на ЧХА показывает почти на целую тысячу перебора. |
| да, есть разница, всё зависит от текста, скорей всего, комп на ЧХА считатет за " знак" запятые, тире и прочее, потому и получается больше. |
| Николай Николаевич, в разделе "За круглым столом" есть одна темка, которая называется "Мастер-класс по обману сайтовского счётчика", возможно, это Вам поможет. А пока совет: никогда не редактируйте текст на сайте, если число знаков нужо получить минимальное. Лучше сделать это в Word, а потом заново создать новое произведение через вкладку "Добавить произведение" и вставить отредактированный текст. Тогда Вы, например, получите: 19.900 знаков, но стоит добавить на сайте всего лишь одну запятую, нажать "ОК" - и счётчик Вам выдаст 20.180 знаков, потому что в таком случае он себя логично не ведёт. |
| Надежда! Что-то не смог я найти этого раздела «За круглым столом». Да мне и не хочется совсем что-то мухлевать и обманывать счетчик ЧХА. Почему бы нам всем не высказать эти претензии руководству портала? Этот счетчик создает большие неудобства. Приходится по нескольку раз редактировать, урезая сначала по фрагментам, потом по предложениям, а затем уже идет борьба за каждое слово. Вот и тыркаешься, после каждого редактирования на странице управления, бежишь и смотришь на счетчик на своей странице, потом снова редактируешь, опять сверяешься со счетчиком. Я заметил, чтобы текст ушел на конкурс в объеме 20000 символов, нужно печатать его не более 19000.
Надежда! Мы с Вами примерно в одно время прописались в Английском Клубе. Не кажется ли Вам (также, как и мне), что АК начал потихоньку «умирать»? Ведь как раньше было интересно. Все активно обсуждали рецензии друг друга, спорили, доказывали свою правоту или соглашались с оппонентами, что были неправы. Нам даже не хватало времени до следующей пятницы, чтобы все обсудить до конца. А что сейчас? Вот и Вы, кажется, уже «остыли». У меня сложилось впечатление, что Вы выставили этот рассказ нам не столько для рецензии, сколько для того, чтобы убедиться в том, что судьи конкурса, на который Вы выставляли этот рассказ, справедливо его осудили. Даже как-то забавно слышать от Вас, как от автора, придумавшего этого Г. Г. :Сука! Одним словом. И даже защищать свою героиню не буду.. Как нам понимать Ваши слова? Значит, всё? Обсуждение закончено? Или как-то иначе? |
| Уважаемый Николай Николаевич. Переживаю за Вас, что-то у Вас неважно с настроением. То "умирание" мерещится, то "остывание"... Моё мнение, что это не так. Я в таких случаях зажёвываю целую плитку шоколада, и мне становится лучше. Сейчас же лето. Народ либо в водоёмах плещется, либо на дачах над грядками раком... И я тоже довольно часто приезжаю вся покусанная мошкотой, но отдохнувшая (хотя с лейкой в руках, пожалуй, отдохнёшь)))) А Вы, кстати, почему в водоёмах не плещитесь?!)))))))
А к тому же, к нам новые люди приходят, а Вы "умирание"...
А по поводу рассказа... Я поясню, его судьи не увидели, он до Королей "Формулы" не дошёл, потому что его посчитали "нетемьем" - всё-таки предполагалось, что трактовка темы "Детский мир" - это больше о детской наивности и непосредственности, мир глазами детей и так далее... А у меня всё детством не заканчивается. Ну я просто плохо представляла себе, как можно не показать непригладного финала, к которому могут привести систематические бытовые предательства взрослых, полное одиночество и изгойство. Поэтому на этом основании В. Круж посчитал его не в теме. Так что Короли его не читали.
Я свою героиню очень люблю, её прототипом была моя подруга. Но куда же я могу деться от факта, что повзрослев, она превратилась в сучку?! Неужто всё равно кричать:"Нет, она хорошая, потому что моя! Не осуждайте её!" Автор осознанно наделил героиню врождёнными талантами (ведь она оказалась затейницей и охотничей), буйной фантазией и красотой - всё это в ней игнорировалось и забивалось (поделать поделки, провести время, просто поговорить с ней никто не хотел), пока не вылезло в неприглядном виде. В этом рассказе есть одна мысль из моего собственного детства, отлично её помню. Меня всегда удивляло: почему взрослые так недооценивают детей, откуда это превосходство?! Дети очень интуитивны и умны, они всю понимают либо чувствуют. |
| Лазаревой Надежде-Анастасии
"Как одна любительница выпечки - своей собеседнице, другой любительнице выпечки: я в тесто кладу мелко помолотую черёмуху. А Вы?"
А в моё время, начинкой пирога была смолотая черёмуха. Нам неразбалованным и такие пироги были съедобны. Попробуй предложи это теперь внукам, так они и есть не станут, моя внучка как-то спросила про черёмуху: " А эти ягоды есть можно?"
Да, еще про финал хотелось сказать. Неоправданно оптимистична такая концовка: не бывают счастливы дети, не любящие своих родителей. И не найти ей "верного друга", в конце концов эгоизм сработает. Вот тут бы Вам лучше "туманчика" и подпустить... |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
