Гостиная № 2 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Открываем двадцатое четвёртое заседание гостиной
Напомню расписание на июнь-июль для всех наших гостиных:
24 июня - заседание во Второй гостиной. Разбираем первый поединок конкурса «Детективы»
«Остров десятый. Дело об убийстве Майкла Стивенса» Вадим Сазонов
http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=355300&pid=0
и
«Деревенский детектив» Игорь Колесников
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=356002
1 июля – заседание в Первой гостиной. Рецензируем рассказ Виктора Фёдорова «Грех»
8 июля - заседание во Второй гостиной. Разбираем второй поединок конкурса «Детективы»
«Кровавые гладиолусы» Александр Паршин
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=356204
и
«Морская прогулка» Галина Димитрова
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=355645&pid=0
15 июля – заседание в Первой гостиной. Рецензируем рассказ.
15 июля – заседание в Гостиной Крупной Прозы. Рецензируем повесть Александра Паршина «Пицца по-русски»
22 июля - заседание во Второй гостиной. Разбираем третий поединок конкурса «Детективы»
«Надькины женихи» Александр Паршин
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=356205&pid=0
и
«Родная кровь» Галина Димитрова
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=355646&pid=0
29 июля - заседание во Второй гостиной. Итоговое заседание конкурса «Детективы». Жеребьёвка конкурса «О любви».
Сегодня у нас первый поединок мини-турнира «детективы» между рассказами:
«Остров десятый. Дело об убийстве Майкла Стивенса» Вадима Сазонова
http://litkonkurs.com/?dr=45&tid=355300&pid=0
и
«Деревенский детектив» Игоря Колесникова
http://www.litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=356002
Наш состав:
Сазонов
Колесников
Попёнова
Гайсина
Сороковик
Фурсин
Фёдоров
Паршин
Виноградов
Шеккер
Димитрова
Трушков
Мукасеева
Сергеева
Грант
Мустафин
Бычков
Гербер
Аракелян
Наши рецензии
Анна Шеккер
Деревенский детектив. И. Колесников
Думается мне, что проза из "свежих".
* Не видела... — я вспомнила, что действительно сегодня не видела Челси. / как-то слова девочки не очень литературно оформлены
* Обычно Челси сидит на печке, там теплее. Но на улице похолодало, и утром папа протопил ещё раз, перед тем как уехал на работу. А у нас с сестрой каникулы, нам хорошо! / смысловая нагрузка фраз как-то не очень.... вообще не очень
* весной стукнет двенадцать / "стукнет" вряд ли характерно для девчачьего лексикона))
Я так понимаю, в основу рассказа легла реальная история. Во всяком случае, реальные, уже знакомые читателям, герои из мира животных здесь встречаются)
В целом, добрая история со счастливым концом. Животные, особенно кошачьи, умеют так спрятаться, что их еле найдешь, спустя столько переживаний и в самом интересном и неожиданном месте.
Вот только название как-то весьма философски здесь подобрано.
Остров десятый. Дело об убийстве Майкла Стивенса. В. Сазонов
* с густой, подернутой сединой шевелюрой / после "сединой" пропущена запятая по всей видимости
* частенько встречается местоимение "я". как-то не совсем это литературно. например:
- Нет, - улыбнулся я, - я совсем не журналист. Я просто путешествую по Островам. Пишу что-то, вроде путевых заметок. Поэтому с удовольствием послушаю историю без погонь.
- Давайте, комиссар, я уж тоже подзабыл, что там было, - вмешался Себастьян,
* дежурил сержант в форме / а что, на дежурство заступают и сержанты не в форме? и потом, "в форме" имеет несколько значений: форма полицейского (в данном случае), физическая форма.
* пара сержантов / не очень как-то...
* вдоль стен стеллажи с книгами/ здесь или тире или глагол нужен, по всей видимости
* капитан Корсо о чем-то разговаривал с пожилым мужчиной / "о чем-то" можно выбросить как не значащую инфу
* десть / десять?
* кончено / конечно?
* и еще парочка запятых, пропущенная точка попалась на глаза.
Хорошая детективная история. Не скажу, чтобы совсем уж неожиданная концовка, но - довольно-таки интересная. Да и приличное количество знаков не есть недостаток)
Оба рассказа, каждый по своему, интересен. Но первенство в этом поединке отдаю "...Делу об убийстве Майкла Стивенса".
С уважением, Анна
Марина Попёнова
РЕЦЕНЗИЯ НА РАССКАЗ Игоря Колесникова « Деревенский детектив»
Игорь, добрый день! Замечательный рассказ! Такой добрый, уютный! Прекрасно описали внешность и повадки Челси, и Джексона и переживания домочадцев, когда исчезла Челси. Очень люблю животных, дома всегда у нас кто-то жил то собачки, то черепаха, то хомяки, то кенарь… К зверушкам привыкаешь, как к членам семьи и если кто-то из них исчезает или погибает, то это – трагедия. Не понравилось только банальное заглавие – лучше бы что-то интригующее, можно назвать, например, «Старый рюкзак» или ещё как-то. БРАВО за рассказ! С уважением и теплом – Марина.
РЕЦЕНЗИЯ НА РАССКАЗ В. САЗОНОВА» Остров десятый. Дело об убийстве Майка Стивенсона»
Здравствуйте Вадим! Большой по объёму рассказ, но прочла на одном дыхании! Талантливо написано, увлекательный сюжет! Настоящий детектив! Тоже Вам моё БРАВО!
На сей раз у меня - ничья. Я не могу выделить, так как слишком сильные конкуренты и рассказы обоих замечательные!
Виктор Фёдоров
«Остров Десятый. Дело об убийстве Майкла Стивенса» Вадим Сазонов
Не мудрствуя лукаво, беру совсем недавно написанную мной в гостиной ГКП рецензию на это произведение.
Еще один «Остров» вошел в строй и прочно встал на свое место. Встал вполне весомо и удачно. Как я уже не один раз говорил, детективы – это не моё, однако на уровне понимания логики сюжета и уровня литературного исполнения – очень понравилось. И сюжет завязан очень интересно, и хорошо обыграны оба слоя текста - собственно рассказ о расследовании и авторский лейтмотив исследования «Островов». Герои детективного сюжета почему-то напомнили мне экранизации на нашем ТВ французских детективов в семидесятых. В некоторых из них играл Ярмольник. И даже сам не знаю, почему – просто, так в голове в образах сложилось ) Однако мне это показалось вполне симпатичным.
«Деревенский детектив» Игорь Колесников.
Замечательный детский рассказ! С удовольствием прочитал и дал бы все голоса, какие только мог, если бы не одно НО. Конкурс наш имеет точно обозначенную тему: «Детектив».
К великому моему сожалению, к такой теме рассказ очень трудно отнести.
Мой голос в конкурсе – Вадиму Сазонову.
Олег Фурсин
Ставлю на первое место рассказ Вадима Сазонова.
Нет, не имею никаких претензий к милому деревенскому детективу. Припомнил собственную историю: как один кот-мейкун вот так потерялся в двухкомнатной квартире накануне Нового года. И салаты были не дорезаны, и новогоднее настроение потерялось чуть не навек, а уж слез невесткой пролито – прямо хоть мелиораторов призывай осушить то соленое озеро. Минут за пятнадцать до боя курантов рыжее чудовище изволило выползти откуда-то с выражением лица типа: «Вы меня не ждали?»…А ведь каждая дырка в доме была, кажется, исследована, ну где он был-то? А в другой раз приехали к детям на квартиру, пожить в нашем по праву, но в их по факту дуплексе, за животными поухаживать, пока сами в отъезде. И опять нет кота, а я все бегал с псом и с мусором на лестничную площадку и обратно, и с соседями общался опять же – а вдруг не заметил, как кот сбежал? Ох и рыскал я по двум этажам под аккомпанемент стенаний супруги на тему что она невестке скажет, да уж теперь никак и не отмоется! Плюнул после, думаю, ну что сделано – то сделано, нет кота, и в доме, и на улице нет… Что с возу упало, то пропало, а повинную голову меч не сечет. Спать легли уж, и тут вдруг вой на втором этаже, рвется наружу существо некое с воплем: «Мяу!», и рвется оно из обувного ящика в шкафу, в нашей с женой комнате, там все вещи в кучу свалены, а я, как инспектировал дом, так в комнате своей и закрыл полку обувную в шкафу, да и сам шкаф, и ворчал при этом: «Опять шкаф нараспашку, и снова все в волосах от кота будет, коли он сюда полезет! Ну что за дети!»… Так что про котов и их проделки, впрочем, как и про людские – знакомо, читал не без удовольствия, зная точно, что кошка-то появится, будет, хеппи-энд в кармане уж…Игоря читать приятно: язык хорош, эмоции переданы точно, все хорошо.
Но Вадим порадовал истинно детективным сюжетом… Лихо закручено. Я подозревал всех, искал до последнего убийцу, думал и о самоубийце, но, как и комиссар Карло, оказался обманут зачинщиком всей истории, жертвой по совместительству… Очень я ценю это: когда меня хорошо обманут в детективной истории! Когда до последнего: ни-ни!
Подозрения подозрениями, а ответа нет, пока вдруг гром с ясного неба не грянет… Спасибо, Вадим, читается на одном дыхании. Работягу-комиссара жаль, конечно, ну тут уж, как водится – или грудь в крестах, или голова в кустах… Переиграли комиссара…
Итак, 1:0 в пользу Сазонова. Зло наказано, преступление раскрыто, читатель доволен…
Галина Димитрова
Пишу с телефона, так что рецензии написать не могу.
Предпочтение отдаю рассказу Вадима. У Игоря хороший рассказ, но не детектив.
Александр Паршин
«Дело об убийстве Майкла Стивенса» рецензировать не буду. Мы с автором этот рассказ уже обсудили в ГКП пару недель назад.
Рецензия на рассказ Игоря Колесникова «Деревенский детектив»
Общее впечатление о рассказе очень приятное.
Сюжет, конечно, простой. Всё вполне предсказуемо. Но такая приятная интрига.
Игорь, считай это моей очередной заморочкой. Мне кажется, в начале рассказа нужно вставить эпизод, характеризующий Челси, как любимицу семьи. А то подсознательно возникает вопрос, почему вся семья так расстроена.
И ещё одно небольшое замечание:
«Короткий зимний день быстро закончил своё существование».
Закончить существование может существо. Как-то нелепо звучит.
Теперь результат. Рассказ «Деревенский детектив» вроде удовлетворяет условиям нашего конкурса: и загадочное происшествие, и поиски ведутся, и интрига есть. Но «Дело об убийстве Майкла Стивенса» - настоящий детектив. Поэтому голос отдаю Вадиму Сазонову.
Приступаем к дискуссии: |
| Игорю Колесникову.
Мнение о рассказе Игоря Колесникова «Деревенский детектив»:
Действительно, детектив: допросы подозреваемых, обыск, совещания следственной группы – все атрибуты есть. :) Кто сказал, что детектив должен быть обязательно связан с нарушением УК?
Хороший, добрый рассказ!
Приятно читать про людей, которые искренне любят животных.
С уважением
Вадим. |
| Этот рассказ не задумывался, как детектив.
Сначала пришел в голову образ Жака Дюваля – человека, который большую часть сознательной жизни круглыми сутками жил по законам и порядком установленным другими. Это человек мягкий, исполнительный, но совершенно не инициативный.
В противовес ему необходим был противоположенный образ. Тогда придумался Майкл.
Майкл – человек цельный, целеустремленный, весь нацеленный на выполнение поставленной им же самим цели. Он строго следует своим жизненным принципам, не на шаг от них не отходит, даже для сохранения отношений с близкими. Встречал таких людей. Они вызывают уважение, они очень многого в жизни добиваются, но они с трудом налаживают отношения с людьми, если это не связано с делом. Шаг в сторону от деловых отношений для них тяжел. Поэтому частенько они одиноки, хоть и живут в окружении близких.
Постепенно при формировании образов Майкл перетянул на себя исполнение главной роли, он стал главным героем.
Чтобы довести до абсолюта его принципиальность, я решил, что он для своей цели должен жертвовать не только другими, но и самим собой. Для смягчения этой абсолютности пришлось сделать его смертельно больным. Но он даже подумать не мог, что он не защитит, не отомстит за свое дело.
Из этих образов родился сюжет, а потом пришла идея записать сюжет в виде двух частей: в первой – как все это выглядит со стороны, во второй – как все это видит Майкл.
Это и привело к появлению детективного антуража. Хотя не считаю себя выдумщиков детективов, да и этот рассказ для меня детектив во вторую очередь.
Короче, спасибо Жаку Дювалю, что он натолкнул меня на этот сюжет!
Считаю, что для написания хороших детективов надо обладать особенным складом ума. Мелкие погрешности, которые, например, в любовной драме не замечаются или легко прощаются, в детективе приводят к недоверию, к неправдоподобности сюжета, а это очень плохо.
Вот такое длинное объяснение. |
| Анне Шекер.
Спасибо за Ваше мнение и замечания!
Сержанты могут быть и в цивильном. Зависит от ситуации.
С уважением
Вадим. |
| то, что сержанты могут быть в цивильном, эт я знаю. и не только сержанты.
просто непонятно для чего такое уточнение. |
| Чтобы у читателя была правильная "картинка". Это же не кино, где все видно.
Именно для этого в рассказах делаются всякие уточнения и описания. |
| все равно, это лишнее уточнение, как на мой взгляд (а потому - автору виднее). автоматически читатель представляет стражу порядка в форме. уточнение о цивильном было бы более оправданным с этой точки зрения
правда? а я и не знала... "деревня" типа)) |
| Может Вы и правы. Можно было и не уточнять. |
| Марине Попёновой.
Спасибо за Вашу похвалу и Вашу половину голоса )))) !
С уважением
Вадим. |
| Виктору Федорову.
Виктор еще раз спасибо!
С уважением
Вадим. |
| Олегу Фурсину.
Честно, не хотел обманывать, да и не детективе, на мой взгляд, главное ))
Спасибо!
С уважением
Вадим. |
| Галине Димитровой.
Спасибо за Ваш голос! Надеюсь увидеть со временем и Вашу рецензию, она важна, потому что Вы являетесь мастером нестандартных детективов.
С уважением
Вадим. |
| Александру Паршину.
Спасибо за Ваш голос!
С уважением
Вадим. |
| Прочитал рассказ Вадима.
Отлично! Очень интересно!
Прекрасно закрученный сюжет, отличное исполнение!
Практически нет ошибок, из претензий только пара не очень удачных с моей точки зрения эпитетов. Например, что-то о том, что на рубашке было красное пятно. "Было" - слишком обычно. Просто. Портит фразу. Заменить бы на "алело" или "засохло".
Короче, придирки чисто ради придирок, можно не обращать внимания.
Большая часть текста - рассказ детектива. Но выглядит он, как рассказ автора. Нет ощущения монолога героя.
При подробнейшем освещении хода расследования как-то не упомянут факт идентификации отпечатков пальцев этого, как его... финансового директора. Об этом узнаём только в финальной сцене. Все подозреваемые проходят перед читателем, их алиби подтверждается, улики против них отпадают. А вот процесс осуждения этого финансиста проходит мимо, за кадром. Почему? Чтобы сделать эффектной финальную сцену?
Пожалуй, мне этот рассказ понравился больше всего из всего "островного" цикла. Я больше люблю действие, которого здесь достаточно. Есть и загадка, интрига, все атрибуты хорошего детектива. И главное - неожиданная концовка.
При всей замечательности рассказа не могу не упомянуть о своём ощущении "киношности" в плохом смысле этого слова. Неправдоподобно. Нет, всё логично, связано, прекрасно задумано. Тут комар носа не подточит. Сомнения у меня лишь в принципиальной возможности такого сюжета. Не верю!
Но это лишь моё личное мнение.
А рассказ отличный! Я бы смело голосовал за него. |
| Игорь, спасибо!
"Большая часть текста - рассказ детектива. Но выглядит он, как рассказ автора. Нет ощущения монолога героя. "
Я и не задумывал написать его в виде монолога комиссара. Эта чать оформлена, как рассказ автора - комиссар же существует в третьем лице.
"А вот процесс осуждения этого финансиста проходит мимо, за кадром. Почему?"
Это уже не относится к деятельности комиссара. Дальше только суд - другая история.
"Сомнения у меня лишь в принципиальной возможности такого сюжета. Не верю!"
К сожалению. с подобной историей я столкнулся в жизни. Один мой друг посадил себя на пять лет (отсидел, правда, только три), чтобы посадить того, кто его разорил и захватил его бизнес. Я понимаю, что пять лет (три года) жизни - это не смерть, но Майкл-то пожертвовал парой месяцев.
Да, сесть - это не погибнуть, разные весовые категории, но решимость таких людей у меня вызывает уважение, я бы так не решился бы сделать.
С уважением
Вадим. |
| Теперь о своём.
Детективы никогда не писал. А пропускать конкурс не хотелось. Думал-думал, ничего из мозжечка выжать не смог. Ну не умею я закручивать детективную интригу, да и не очень-то разбираюсь в криминалистике.
Но детектив ведь не обязательно должен быть с убийством! Правильно Вадим сказал: в рассказе есть всё, что необходимо для настоящего детектива - преступление, поиск улик, допрос подозреваемых и т.д. Почему не детектив?
Это действительно реальный случай. Но описывать его от своего имени мне показалось скучноватым, поэтому я решил посмотреть на события глазами ребёнка. Вот и получился детский детектив про животный со счастливым концом.
Всем спасибо за прочтение и за лестный для меня оценки!
Я ничуть не сомневался, что мой рассказ проиграет, но почему-то совсем не обидно.
Анне Шеккер: Анна, я чего-то не понял суть замечаний. Как-то не так, вообще не очень... А что не так, почему не очень? Я не вижу повода для правки и не понимаю смысла замечаний.
Марине Попёновой: Марина, для меня "Старый рюкзак" выглядит ещё банальнее, чем "Деревенский детектив". Название пока ничего не говорит читателю, ни на что не намекает, как, например, "Садовник - убийца". Пусть будет так.
Виктору Федорову: Виктор, несмотря на мои аргументы, и ежу понятно, что это не настоящий детектив. Детектив, но не настоящий, игрушечный, детский, что ли.
Олегу Фурсину: Олег, а почему сразу ясно, что будет хеппи-энд? Исходя из жанра детского рассказа? Рад, что ситуация оказалась Вам знакомой.
Александру Паршину: Саша, а разве в рассказе мало сказано об истории появления Челси в доме и о её необыкновенном человеколюбии? Зачем повторять, что она любимец семьи? И так всё понятно.
"Закончил своё существование" - это некий поэтический образ. Я же ещё поэт, что ли. Думаю, так можно сказать. День существует? Существует. Заканчивается? Да. Значит, заканчивается и его существование. Не только о живом существе так говорят. Но аллюзия к живому намеренная.
Ещё раз всем спасибо за приятные для меня комментарии! |
| Игорю Колесникову:
если вы не видите повода для правки и не понимаете смысла замечаний, то что сказать.... доказывать свою точку зрения не буду с пеной у рта, навязывать ее тоже не вижу смысла. я всего лишь высказала свое мнение, которое сложилось при прочтении рассказа.
Обычно Челси сидит на печке, там теплее. - констатация обычного действия. все понятно. дальше: - Но на улице похолодало, и утром папа протопил ещё раз, перед тем как уехал на работу. - какая взаимосвязь между двумя этими событиями? нет уточняющего слова для этого предложения, например, что действие произошло "сегодня", т.е. в описываемый день. дальше : - А у нас с сестрой каникулы, нам хорошо! - как все три информации взаимосвязаны? это просто три предложения, каждое со своей смысловой нагрузкой.
надеюсь, на этом примере мне удалось показать, что подразумевается под "как-то не так" и т.д.
в любом случае, это всего лишь мое мнение, автору всегда виднее. |
| Я не понял смысла замечаний, Анна.
Даже сейчас...
Нужно было уточнить, что "сегодня утром"? Зачем? Когда говорят "утром", то имеют в виду сегодня автоматически. Иначе требуется уточнение: "вчера утром", например.
Обычно Челси сидит на печке. Но не сегодня, потому что папа утром протопил печь. Потому что похолодало. Папа уехал на работу, а мы с сестрой остались дома. Нам хорошо, у нас каникулы (никуда ехать не надо).
По-моему, всё логично и связано. А некая рваность и простота фраз сделана намерено. Это ведь подражание стилю ребёнка. |
| Если вы считаете, что все логично и связано, спорить не буду. Когда читала - такая постановка предложений мне не понравилась. Об этом и сказала. Давать работу мозгам в поисках взаимосвязи описываемых событий и т.д. в художественной лит-ре не любительница: мне этого предостаточно в научной литературе, особенно некоторые авторы научных статей любят писать в таком вот стиле (подобный вариант - это еще замечательно, а то, бывает, как напишут - и ищешь взаимосвязь часами, особенно если на иностранном языке). К тому же подобный рваный стиль мне надоел за последнее время - время курсовых и дипломов. Так что, по всей видимости, в данном случае такая манера письма просто не моё.
- "сегодня утром" автоматически подразумевается всегда из контекста, а не потому что написано просто "утром" |
| "Первый матч турнира «Приключения» закончился..."
А раньше этот этап турнира называли "Детективы". |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
