Встречи. Студия поэзии | Уважаемые дамы и господа! Студия Поэзии Литературной мастерской «Облик» приглашает авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №11 с Наринэ Карапетян! В мастерской «Облик» собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки»! В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения! «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете Состав Студии Поэзии (в скобках указана текущая очередность рецензирования): 1. Блинов Андрей (4) 2. Бородина Елена (6) 3. Карапетян Наринэ (7) 4. Лунева Наталия (3) 5. Немежикова Ольга (5) - ведущий 6. Сташевска Инга (2) 7. Шорскин Дмитрий (1) Подробную информацию о нашей деятельности вы можете получить в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании! Сегодня рецензируем замечательные стихотворения Наринэ Карапетян! "Не спишь" Не спишь. Окно открыто - прямых Эвклида во тьме змеится клубок. Афиш нам не оставил торговец снами, и Олле зонт уволок. Пора от улиц тесных, катушек Теслы, машинного куража удрать в побитый молью пузырь буколик, что выдувает Жан-Жак. Стоят ночною стражей у окон наших в броне листвы тополя. И взгляд с повадкой птичьей, крылом ресничьим прикрыт, готов умолять. Сквозняк гуляет в мыслях, свивая чисел, имен, событий петлю. Дразня, мелькают лица - что здесь творится? - Нет-нет, мой милый, не сплю. "Все там же" Выцветший,повылезший местами кресла плюш. Погашены огни. Дождь в окно хлестать не перестанет - водосток, как колокол, гремит. Не помять негнущуюся память, не забросить в кофр на антресоль... Старческими, в лепке жил, руками закрывает бледное лицо. Разведи ладони: теплый, чайный из-под абажура льется свет. Зеленеет кресла плюш. Венчает ваза из стекла резной буфет. Мама собирает угощенье, ждет отца со службы. Коридор, удесятерея, гонит в щели ног нестройный топот, частокол долетевших фраз. Толчком и настежь распахнулась, зашатавшись, дверь. (С мига, уничтожившего счастье, слез не знала. И не ждет теперь). Все перевернули, изымали письма, фотографии с детьми... Девочка с глазами из эмали смотрит вслед. А водосток гремит. Наринэ Карапетян: Это как бы отсроченное во времени продолжение "Дворов Капеллы" - то, что мне хотелось, но не удалось вставить туда из Делиба, Гофмана. Когда уже написалось "Все там же", подумалось, что этот стих (в очень традиционной манере) если что и отличает, так это попытка рассказать историю, передать состояние ЛГ через окружающие ее вещи, обстановку. Как вы думаете, состоятельна ли такая точка зрения? Может быть, у кого-то возникнет идея другого названия - мне хотелось чего-то простого, в одно слово... По "Не спишь". Воспользовавшись полусомнамбулическим состоянием ЛГ, натолкала в стихотворение кучу самых фантастических сравнений - к месту ли? Какое общее впечатление от стиха? Сообщения 1. Инга Сташевска приносит свои извинения за неожиданное отсутствие по техническим причинам. Мы понимаем - над каждым меч домоклов... Но беды почти преодолены и в самое ближайшее время Инга вновь среди нас засверкает! Мы очень ждем!!! 2. Елена Бородина в данный момент едет в длинном паровозе. Как только доберется до места назначения - сразу отправит огромную телеграмму-рецензию! Азбуку Морзе, конечно, мы все проходили! А потому очень ждем сообщения Елены где-то в районе выходных! 3. Андрей Блинов ...мне даже дух захватывает представить - где он сейчас! Однозначно после его явления "Облика" прибудет! В смысле - славы нашей!!! Мы очень ждем! 4. Искренне надеюсь, что Дмитрий Шорскин появится в ближайшие часы! Тем более, что его очередь на рецензирование - следующая! Очень ждем и рецензий, и ссылок с ракурсами-проблемами на замечательные стихотворения Дмитрия!!! |
| Рецензия Наталии Луневой Оба стихотворения приглянулись. Все там же Как я поняла из комментариев автора, отправной точкой этого стиха был «Песочный человек» Гофмана? Тем не менее, произведение воспринимается вполне самостоятельно. С другой стороны, может восприниматься и как воспоминания Клары. В стихе ощущается какая-то трагическая предрешенность – память, которую не помять, не дает покоя. И если дождь когда-нибудь все-таки перестанет хлестать, то память все равно будет продолжать «как колокол греметь». Отличное сочетание «память-помять» (когда-то давно сама его использовала – приятно было вспомнить). «удесятерея» - опечатка? (удесятеряя) Не спишь Что касается фантастических сравнений, то практически все они мне нормально легли, даже клубок прямых Эвклида прошел. Особенно понравилось сравнение тесных улиц с катушками Теслы. Только с буколиками Жан-Жака было непонятно. Жан-Жак – имелся в виду Руссо? Разве он сочинял буколики? Особое внимание привлекла ритмика: стихотворение написано ямбом, но в 4-й и последней строках каждой строфы появляется лишний слог – как бы расшатывает упорядоченное сознание ЛГ, погружающейся в сон. |
| Наталия, о замысле обоих стихотворений я написала ниже, а образным толчком, да, для обоих послужил "Песочный человек". Если во "Все там же" взят отправной точкой образ куклы-автомата, то в "Не спишь" - это сам песочный человек, который, как известно из фольклора, посылает людям сны. Память - не помять: отчасти игра слов, но и вещное воплощение внутреннего состояния. А в каком стихотворении у Вас было это сочетание - интересно посмотреть, как обыграно? "Удесятеряя" - конечно, опечатка, спасибо, что подсказали. По "Не спишь". В таких образах (змеящийся клубок прямых, деревья в броне и т.д..) мать воспринимает тревожность ребенка. Буколики, пасторали - все это о преимуществах простой деревенской жизни на природе, к которой призывал Руссо. ЛГ думает: может, если вывезти чадо на природу, его состояние улучшится, но и в этом она не уверена. Вы совершенно правильно уловили функциональную нагрузку использованной ритмики. Мне тоже казалось: вначале, на короткой строчке, ЛГ встряхивается, а к концу строфы начинает клевать носом. Спасибо за чуткое прочтение, это для меня очень ценно. |
| Наринэ, и Вам спасибо за пояснения. В большей степени, наверное, именно благодаря Вам, я осознаю, насколько авторские комментарии могут помочь в понимании произведения. Что касается моих стихов с "памятью", то это было очень давно, почти 10 лет назад, я тогда еще совсем в поэзии ничего не смыслила. И сейчас, конечно, уже не показываю эти произведения. Но, раз уж зашел разговор... Быть может, это в какой-то степени интересно. Память помять - рассмешив, размешать все, чем душа дышала, и навсегда отдать. И еще был стих: Тысячу лет не надо меня вспоминать. Тычусь в убогий след пары веков назад. Память людская - предмет, изменчивый без конца. Помятые страсти - бред - запомнят ли их сердца? |
| Наверное, есть вещи, которые витают в воздухе, просятся, чтобы их связали.Не один,так другой автор - это я по поводу "помять память". Я еще внутренне удивилась: только закончила про побитый молью пузырь, как стали обсуждать Ваши стихотворения -и там тоже про моль,правда музыкальную. Ноосфера! А стихи Ваши мне понравились - особенно первое четверостишие, эдакий кулинарный рецепт забывания. |
| Да, действительно, существуют какие-то телепатические творческие связи. Тем более, когда люди общаются, то порой могут возникать интересные параллели; ну и, конечно, неосознанное влияние друг на друга. Например, Ваше стихотворение "Все там же" в какой-то степени перекликается с "Анной" Елены. |
| Рецензия Дмитрия Кастреля Ага. Когда надо спать, а не спишь, в голову лезет всякая... фигня. У поэта - поэтическая. Ничего не имею против. Не думать же о том, что завтра в полпервого надо встретиться с Мариной на Павелецкой и одновременно разобраться с налоговой на Руставели. Лирика непроизвольна. Она накапливается сама собой. Эти параллели, Жан-Жаки и ресничьи крылья... Фиксация летучих состояний. Всё это есть сигнал "мы с тобой одной крови". Принято. Только это? Я не смог понять дальнейшую задачу этого стиха. Наринэ, лопата в ваших руках порхает, как игрушечка. А где траншея? Не смог придумать краткого названия. Трудность хорошо рекомендует стих. Наринэ, конечно же! Через вещи, через жест, через ситуацию. Тогда сразу узнаваемо, сразу трогает. А как ещё? В искусстве только так. О впечатлении говорить не буду, боюсь огрубить словами полноту "картинки". Скажу только о любимой моей простоте: она очень хороша, она реально проста. Но её выделанностью - подбором слов, рифмами - ей богу, восхищаюсь. Я очень высокого мнения об этом стихе. ЗЫ. Почему-то зацепило слово "зашатавшись" о распахнувшейся двери. Мне видится здесь слово "крашеная". Просто помнится в старых квартирах совершенно окаменевшая краска на дверях с навечно влипшим волоском от кисти. Всё-таки скажу о впечатлении: впечатлил! |
| Дмитрий, спасибо Вам огромное за теплый отзыв - всем нам хоть когда-то нужно поощрение, иначе, засомневавшись в себе, встанешь на месте. Очень хорошо Вы определили : "фиксация летучих состояний" - к этому я и стремилась. А о том, какую траншею приходится с лопатой в руках засыпать ЛГ, я объяснила ниже. Надо подумать, как сделать фабулу более узнаваемой... Я стихи и подбирала из соображений: в одном все запутано, в другом - все просто. Очень рада, что Вам понравилось. О двери- подумаю. Этот момент - кульминация стиха. В доме ЛГ так никогда и никто не открывал ее (мне виделась коммунальная квартира с длинным коридором, сейчас такие называют "гребенками". Возможно, когда-то она вся принадлежала семье ЛГ, а потом их уплотнили). Этот момент: дверь распахивается, а потом еще вибрирует, качается от удара - спустя годы все еще действует на нее гипнотически. А "крашеная" - мне кажется, это взгляд со стороны. Сама-то девочка к фактуре двери давно привыкла и не обращает внимания. Но пусть отлежится, я еще подумаю... Еще раз спасибо за отзыв. |
| ДМИТРИЙ КАСТРЕЛЬ: Наринэ, что мне нравится в нашей небольшой группочке, это что нам не надо учить друг друга поэзии. Никто и не старается. И слава богу. Мы сознаём, что поле это большое, и нам на нём не тесно. Да, я не заметил в "Не спишь" дитяти, но этот фрагмент ВАС мне всё равно симпатичен. По другим причинам. По выплескам за быт. С дверью этой... Конечно - удар в дверь, она отлетает, и входят... в НАШУ, в МОЮ дверь. Мне вспомнился удар в Шестой у Чайковского. Последующие колебания двери вряд ли существенны. Произошло! Люблю копаться в деталях, наталкиваясь на понимание. Пусть и другое.))) |
| Я вот тоже думаю: настолько мы все разные и так дополняем друг друга! Ведь каждый мыслит, исходя из реалий собственной биографии, а часто читаешь отзыв и поражаешься, насколько иной взгляд на вещи, и это раздвигает твои горизонты. Я тоже люблю обращать внимание на детали, особенно когда через них переданы важные для автора мысли - не в лоб, а иносказательно. Гениальным читателем был Набоков. Его лекции по зарубежной литературе по-новому открыли мне глаза хотя бы на Флобера. Я не замечала,что Эмму по книге сопровождает синий цвет, этих параллелей с лошадями, много чего. Прочесть-это и значит поднять весь заложенный подтекст. Иначе просто ознакомился с сюжетом, как с либретто... |
| Рецензия Ольги Немежиковой Не спишь Весьма аллегорическое стихотворение. Любопытное. Перечитываю вновь и вновь — вникаю. ЛГ мучает бессонница, в открытое окно влетают мысли и заботы дня: здесь и точные науки, олицетворяющие материальные заботы или напряженный в научных трудах ум(?) (прямые Евклида, катушки Теслы, машинный кураж) - Сквозняк гуляет в мыслях, свивая чисел, имен, событий петлю. Тут же романтические сожаления о сказочных снах Олле Лукойе, потому как нет их — Олле зонт уволок. И торговец снами исчез тоже. Но вся эта машинерия крепко надоела ЛГ, что она мечтает из ученых текстов удрать в побитый молью пузырь буколик, что выдувает Жан-Жак. Простоты хочется, чем проще, тем лучше — буколики! Потому что любви хочется наивной, бесхитростной, сентиментальной, с музыкой рожка и c овечками... Но Стоят ночною стражей у окон наших в броне листвы тополя. И взгляд с повадкой птичьей, крылом ресничьим прикрыт, готов умолять. Тополя на страже современности, хотя ЛГ готова даже умолять... И строгий ее возлюбленный, видно, измученный лихоманкой будней, галопом современности, забыл романтические па: что здесь творится? Его беспокоит озабоченность ЛГ, которая не очаровывается минималистским модерном, однако она уже помечтала немножко, но еще не вернулась из пасторалей своих и невпопад отвечает: Нет-нет, мой милый, не сплю. Прелестное стихотворение о том, что женщине всегда и везде хочется любви, а мужчине, который любви уже не хочет, а хочет только покоя от дневных трудов... впрочем, скорее всего, он просто утомился... впрочем, впрочем... дело к ночи... Написано трех- и двухстопным ямбом четырьмя графически разделенными строфами рифмовкой аабввб. Рифмы неточные, зато небанальны, чем весьма украшают стихотворение, причем, каждая по-своему хороша. «Все там же» Тревожное стихотворение. Одновременная аллюзия к двум событиям: погрому в доме старого Коппелиуса из комического балета Делиба и тревожному времени тридцатых годов прошлого столетия, когда ночные обыски в России были делом обычным... Мы попадаем в мастерскую старого мастера, детально выписан интерьер, свет, цвет... Нет, нам только кажется, что мы в сказке - Мама собирает угощенье, ждет отца со службы. На этих строчках мир словно окончательно поворачивается темной стороной, Коридор, удесятерея, гонит в щели ног нестройный топот, частокол долетевших фраз. Толчком и настежь распахнулась, зашатавшись, дверь. Видимо, больше отца никто не видел (С мига, уничтожившего счастье, слез не знала. И не ждет теперь). И лишь Девочка с глазами из эмали смотрит вслед. Но убыток Коппелиусу был компенсирован, так на то она и сказка... Действительно, кукла смотрит вслед или девочка с застывшим испуганным взглядом... Необыкновенное стихотворение! Состоит из шести графически слитных катренов перекрестной рифмовки аБаБ. Пятистопный хорей. Вторая половина стихотворения выделяет драматические цезуры графически. Рифмы добротные, все хороши. Название — всегда очень сложно. Тем более, оно должно объединять обе аллюзии. «Обыск» как бы исключает сказочную, «Погром» - слишком пошло, быть может, «Вторжение» или «Гости»... Нет, это все не то. Я бы предложила назвать «Коппелиус». Четкая отсылка к Гофману расставляет все удивительно по местам, в то же время содержание не даст потерять вторую аллюзию. |
| Ольга, с интересом познакомилась с Вашей трактовкой стиха. А что - имеет право на существование, стих-то туманный. С тем, что женщине везде и всегда хочется любви, не поспоришь. Да и мужчине тоже. А маленькому человечку - втройне. Я мысленно поставила себя на место читателя и поняла, что пошла бы по Вашему пути: стала разбираться, к кому обращается ЛГ. В трактовке второго стиха мне понравилось сопоставление двух погромов - сказочного и реального. С названием - Вы правы: в лоб называть не хочется, еще подумаю. Спасибо Вам за всегда чуткое и заинтересованное отношение к тому, что мы пишем и обсуждаем. |
| Дорогая Наринэ! Ведь на ребенка ("Не спишь") вообще нет указаний! О том, что обращение идет к ребенку, впервые узнаем из комментариев Автора! Сразу, как минимум, цепляют отношения между мужчиной и женщиной отсылки на физику, точные науки. Я понимаю, что мама вполне может быть профессором-математиком даже (И. Грекова), но оно ведь нетрадиционно! А создать читательский образ мужчины-инженера получается влет! Конечно, я пошла по естественному пути, поскольку о детской версии отношений ничего не говорило! "Мой милый" - традиционное обращение к любимому мужчине в русской традиции ("Мой милый, если б не было войны...") Например, звучи строчка "Нет, нет, сыночек, не сплю" - тут трактовка была бы Вашей стопроцентно! Но над катушками Теслы я бы напряглась... Мама обычно караулит сон маленького ребенка, а физика - она класса с пятого... Образный ряд сразу как-то выбивает... Обычно отношения "мать-дитя"либо в крайностях (страх болезни, войны), либо в пушисто-игрушечных темах. Я к тому, что мать обычно СВОИ проблемы профессиональные в это место не тащит - она здесь чувствами живет. Научные термины вышибают из Вашего толкования. В принципе, я бы не меняла стихотворение - в моем прочтении и для меня, например, оно полностью удалось выше всяких похвал! Я, вообще, склонна доверять авторам - как написали, так написали - им виднее, а мы прочтем! Мне кажется, от рецензентов интересно услышать - что?! Что почувствовали! Что показалось лишним, что мешало, чего не хватило и почему... Ну, и, конечно, восторги никому еще не помешали!!! Но меня заинтриговало - как здесь точные науки тогда оказались? |
| Ольга, да, наверное, Вы правы. Была мысль вместо "мой милый" поставить "мой мальчик". Я бы не назвала отсылкой к инженерии упоминание катушек Теслы и проч. Просто мать пытается доискаться до причин того, что происходит с ребенком, и предполагает, что городское окружение, обилие машин, шум и т.д. способствует его болезненному состоянию. И потом это не диалог (прямая речь появляется только в последней строчке), а внутренний монолог. Я понимаю, что без подсказок трудно доискаться до смысла, заложенного автором, но по внутреннему чувству мне пока ничего здесь менять не хочется. Посмотрим, может, со временем и приду к противоположной точке зрения... |
| Друзья, спасибо за талантливое прочтение. Много что есть ответить, но с вашего разрешения возьму тайм-аут до завтрашнего утра. |
| Я, наверное, сначала выскажусь в целом по обоим стихам, а потом с удовольствием отвечу каждому уважаемому рецензенту на оставшиеся вопросы. По "Не спишь". Конечно, это история женщины, у которой были репрессированы близкие люди, да и вообще в какой-то мере о всем том поколении, вынесшем столько, что нам и не снилось. Мне повезло встретить много таких удивительных женщин, уже старушек, но сохранивших необыкновенное достоинство и чувство внутренней свободы. О каждой можно было бы написать целую повесть. И мне кажется, очень точно подметил о.Георгий Чистяков (есть у него такой рассказ "Старушки моего детства"), что эмоционально они как бы застыли в том состоянии, как их застала историческая трагедия (революция, репрессии и т.д..). В образе девушки с эмалиевыми глазами мне и увиделось это состояние эмоционального ступора, с которым, несмотря на активную позицию, трудовую самоотверженность, где-то в глубине души можно прожить всю жизнь. У тех старушек, которых встречала я, иногда мелькал такой взгляд, когда речь заходила о лично значимых событиях. По "Не спишь". Задумка была такая. Ночь. У ребенка бессонница, его мучают ночные кошмары. Ему спокойнее, когда мать не спит вместе с ним. А она, жалея его, с трудом борется со сном. Наверное, чтобы стихотворение читалось однозначнее, надо было дать больше "вводных", но тут была трудность: весь стих - это поток сознания матери, образы, рожденные сопротивляющимся сну сознанием. Под конец она все-таки почти заснула, но тут же встрепенулась и спешит успокоить ребенка. Отчасти навеяно Прустом: почти весь первый том его "Поисков..." - рассказ о том, как ночами мучился маленький Марсель. |
| Привет всем! Только что с паровоза - перепачканная сажей, с корзиной, картиной, картонкой под мышкой - сразу на встречу) «Все там же» Удивительное стихотворение. Читаю - и вижу. И даже чувствую, что это - мои ладони, настолько погружаюсь в чужой мир. Передача ощущений посредством обстановки, по-моему, точное решение: создается и некая отстраненность Автора от повествования, и определенная чувственность. Эмоции сдержанные, похожи на натянутую до предела струну. В этом плане уловила сходство стихотворения Нринэ с "Негев" Дмитрия Кастреля. Именно, по ощущениям. Безусловно, это стихотворение - творческая удача. По поводу названия, рискну предложить "Водосток". Его гудящий звук присутствует и в начале стихотворения, и в финале. Кстати, именно из-за него, видимо, и возникло ощущение звона натянутой струны. Ассоциативно. И по поводу двери. Наринэ, а не ввести ли сюда еще один звук? Что-то неожиданное, детское. Мне иногда скрип старой двери напоминает птичье чириканье) "Не спишь" Очень достоверны причудливые страхи и образы человека. Вернее, двух людей - большого и маленького. Вспомнила себя - когда болела, часто виделась большая собака: вставала лапами на мою грудь и жарко дышала в лицо) |
| Лена, как я рада, что Вы успели на нашу встречу! За неделю успеваешь соскучиться по общению со всеми. О стихах. Первое сначала думала назвать "Кресло", но выходит как-то по-касательной. Ваше предложение "Водосток" в моем понимании прямая противоположность тому названию, что есть - "всё там же". Символика простая. Говорят "сколько воды утекло", т.е. сколько лет прошло. Водосток гремит на улице, а в доме ЛГ время будто застыло. В этом смысле "все там же" значит и "все тогда же". Интересная антиномия в восприятии получилась. Ввести звук в описание распахивания двери - стоящая идея. Мне почему-то слышится "заскулила". О втором стихе. Если вышло достоверно, то писала не впустую. Взрослые к детским психологическим проблемам часто относятся с куда меньшим вниманием, чем к собственным. А детям-то гораздо труднее с ними справиться. Я в мелком возрасте, еще до школы, тоже часто не могла заснуть по полночи. Лежала, придумывала про себя разные истории. Может, и тяга писать оттуда. Спасибо Вам за умение настроиться на тот же лад, за точное восприятие тончайший нюансов мыслей и настроений. |
|
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |