Гостиная № 1 Зала Поэзии. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Автор: | Михаил Куницкий | | | Тема: | 10 заседание Гостиной № 1 Рецензии на стихотворение П. Еготинцева " Говорит осень " |  Ответить |
| Стихотворение: “ Говорит осень ” Автор: Павел Еготинцев
http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=312453&pid=0
Рецензии на стихотворение «Говорит осень»
Батова Ольга
Стихотворение произвело на меня меньшее впечатление, чем первое.
Такое ощущение, что в одном стихотворении сплелись два разных взгляда на осень и два разных временных периода осени.
1. Первый катрен воздушен и оптимистичен. Это любование осенью.
Второй тяжелый и пессимистичный. Осень серая, дождливая, усталая.
В целом, не понятно, нравится ли осень ЛГ, или нет.
2. Если «посмотри – заполыхало», речь о начале осени.
Если «усталым листопадом», то речь уже о конце осеннего периода.
И окончательное отношение к стиху, тоже двойственное… С одной стороны, понравилось, что автор дает описание осень на всем ее временном протяжении (и ранняя осень, и поздняя).
С другой стороны, стихотворение не дает четкого понимания отношения ЛГ к осени.
В итоге, стихотворение кончилось, а личное отношение автора к осеннему периоду осталось непонятным, недосказанным. Возможно, это авторская задумка?
Дмитрий Кастрель
Павел, сделаю свои замечания сразу.
Заглавие стиха звучит в интонации “Говорит Москва!” Может, поменять порядок слов, как у вас это в последней строке?
И “Свинцовый омут влажным взглядом...” (запятая здесь не нужна) – вижу рассогласованность. Свинец если и отблёскивает, то мутным отблеском, а влажный взгляд – чистым.
А так – вполне зримое настроенческое стихо. Спасибо, понравилось.
Равиль Валеев
Размер 4стопный ямб, но первая строка скорее имеет вид логаэда схемы : дактиль+дактиль+амфибрахий, что ощущается при чтении.
Схема рифмовки – перекрёстная.
Рифма в нечётных строках – женская (заполыхало – жаром, взглядом – листопадом).
В чётных строках – мужская (топольки – реки, болит – горит).
Качество рифм невысокое.
Сюжет: миниатюрная пейзажная зарисовка от имени ЛГ осенью.
Первый катрен: ЛГ увидел «пожар» осенней листвы и следует три строчки перечисления, что «горит».
Второй катрен:В первых двух строках омут взглядом рождает грусть, что болит душа, а в последних строках без перехода осень листопадом что-то говорит ЛГ.
Если первый катрен имеет мажорный настрой, то второй – минорный.
Меня лично задела строка «Свинцовый омут влажным взглядом», вот это своё, а остальные образы, извините, довольно поистасканы от частого использования поэтической братией.
Автор владеет словом и может передать настроение, но, по моему, выставил слишком куцый стих.
Игорь Колесников
Замечательно! Краткая, образная, яркая зарисовка осени. Так и вижу описанный автором пылающий пожар осенних листьев! Немного напрягает воображение влажный взгляд свинцового омута, но и это можно переварить. В общем, стих меня весьма и весьма порадовал! Спасибо!
После "Свинцовый омут" запятая, по-моему, лишняя. И после "Усталым" можно убрать. Хотя, здесь уже на усмотрение автора.
Евгений Агуф
С размером и ударениями в этом коротеньком стихотворении, вроде, всё нормально.
Есть недочёты в картинке, причём, в отличие от первого стихотворения, эти недочёты являются определяющими, так как стихотворение является пейзажной лирикой, а вопросы относятся к картинке.
1.Несмотря на яркость красок, жаром от них никогда не пышет. «В саду горит огонь рябины красной, но никого не может он согреть» (С.Есенин), но не пышет от него жаром даже в тёплую погоду. Наоборот, ощущение осени в увядающих листьях ассоциируется с прохладой.
2. Теперь поговорим об особенностях анатомии и физиологии «омута».
«Свинцовый омут, влажным взглядом –
Рождает грусть, душа болит...»
Как «омут» может «рождать» что-либо «влажным взглядом»? Не могу этого представить, даже имея опыт работы акушером-гинекологом.
«Душа», которая «болит», находящаяся в том же предложении, что и «рождающий омут», чья? Если она (душа) автора, то перед ней должна стоять точка. Если она (душа) «омута», то он (омут) представляется мне не только свинцовым, но и ещё более загадочным.
Прошу автора извинить меня за мой сарказм, но для короткого стихотворения это уже перебор.
Валерий Рыбалкин
Хорошее стихотворение с точки зрения современной поэзии. Сейчас, как я понял, все стараются писать очень короткие стихи, вкладывая в них максимум информации, чувств и всего-всего-всего. Но я человек несовременный и предпочитаю использовать столько строф, сколько мне понадобится для того, чтобы вложить в рифмованные строки часть своей бессмертной души.
И если я когда-нибудь захочу написать стихотворение из восьми строк, то в этом случае каждая строка этого стихотворения должна будет вмещать в себя столько всего…
Впрочем, респект автору, стихи мне понравились. Вам удалось передать настроение, мысли и чувства. Спасибо. Только надо ещё правильно расставить точки и запятые.
И ещё. Заполыхало и жаром – не очень точные рифмы. Но это почти не заметно.
Удачи Вам, автор, и наслаждения от Великой Поэзии.
Вадим Соколов
Стих очень коротки, поэтому идя в ногу с автором, буду лаконичен.
Пейзажная лирика, более или менее стандартно¬.
Дмитрий Шорскин
Это стихотворение показалось мне не законченным, не оформленным и не доработанным…
Первую строфу можно занести в актив автору. Но дальше необходимо включать форсаж и гвоздить так, чтобы каждая строфа была по напряжению выше, чем предыдущее… Однако все заканчивается быстро и стандартно… Опять «боль души» и «осенний листопад»…
Уж если на то пошло, то целостнее было бы так…
Ты посмотри - з а п о л ы х а л о!
Горят осинки, топольки,
И от рябины пышет жаром,
И от ракиты у реки...
Свинцовый омут, влажным взглядом -
Рождает грусть
И многоточие…
Однако автор решил закончить и на помощь пришел заштампованный осенний пейзаж.
Почему же это требует развития? И почему автор это сделал?
Элементарно. Без двух следующих строк стихо понимается двояко и может называться «Будни сотрудника МЧС»…
Отсюда вывод: и первая строфа нуждается в доработке. Нужно как-то дать понять читателю, что полыхает не взаправду, а это осень в восприятии поэта. Только объяснить без помощи второй строфы.
Ну да… Забыл. Название нам помогает настроиться на нужную волну. Что ж, это тоже допустимо.
Ох, и хлопотно это, осеннее пейзажи писать….
Михаил Куницкий
Очень изящное стихотворение, не смотря на обилие глагольных рифм и маленький объём. Не было бы глаголов - не было бы простоты. Мне кажется, что здесь есть что-то от детского мироощущения. Желание удивлять и удивляться, умение анализировать мир глазами ребёнка, выражать восхищение всякому затёртому образу, всякой мелочи вроде полёта снежинок или листиков той же рябинки или кустика ракиты. Всё здесь достаточно просто, включая довольно распространённый ритм - четырёхстопный ямб и рифмовку. Как будто автор намеренно избегает возвышенных слов и причудливых форм в описании природы, как бы преклоняя перед ней своё колено. Готов поспорить, что автор не раз говорил сам себе: я всего лишь ребёнок этого величественного мироздания этого многообразия и великолепия цвета. Очень понравилось! Спасибо автору! |
| Итак, продолжаем!
Батова - плохо
Кастрель - хорошо
Равиль - плохо
Колесников - хорошо
Агуф - плохо
Соколов - плохо
Шорскин - плохо
Куницкий - хорошо
Ох, уж этот огонь осенний, не обжигающий.
Одного не пойму: неужели так хорошо написал, что обжечься
можно, а не предупредил - СКАЗКА!
Ты посмотри - з а п о л ы х а л о!
Горят рябинки, топольки...
И сердце биться перестало,
Умолкли пташки и сверчки,
Бездымным пламенем объята,
Горит холодная листва,
Смешавшись с нежностью заката;
Слегка кружится голова....
Да понимаю - чувства лживы,
Души фантазия!..- хотя...
Подруга-осень, будем живы!
И восхищаюсь, как дитя!
...это я так, эскизик экспромтом.
Свинцовый омут, влажным взглядом
Внушает грусть,
Душа болит,-
И жизнь, и смерть - все время рядом,
Мечта - сдаваться не велит...
Время и пища для размышления...
Я к тому, если все так уж плохо... |
| Так я жду от критиков оценку моего экспромта, если это возможно.
Так, отзыв, пару слов. |
| Последняя строка на "отлично".
А вот:
"Да понимаю - чувства лживы,
Души фантазия!."
выкиньте эти слова и из души, и из сердца! |
| Так мы таки уже ждём оценки наших рецензий, а отшутиться экспромтом одним на всех - это в том стихотворении прошло, когда экспромт был после ваших откликов; а так - это, считай, сачканул автор.
Где спасибо? Где разговор по сути замечаний? Где отказные материалы?
Вот, если бы каждому рецензенту по эксу, да чтобы суть была - тогда дело, да и то - только в качестве последнего слова.
Низачот! |
| Если говорить без шуток, то последние две строки вашего экспромта мало относятся к пейзажу, они, скорее - попытка оправдать причину появления самого экспромта, спор с рецензентом.
В общем, особой ценности этот экс из себя не представляют и обсуждаться как самостоятельное произведение, по-моему, не может. |
| Спасибо, доживем до среды: ТРАФИК пополню и все будет
сделано! |
| Ответ Ольге Батовой:
я думаю, что листья срываются не только в конце осени,
даже в сентябре. Это смотря в каком количестве идет
процесс листопада.
Зарисовка действительно короткая, но ведь краткость -
сестра таланта. Меня учила бабушка меньше говорить,
а больше слушать.
Нравится ли мне осень? Больше, чем весна, но почему
я должен об этом говорить, не понятно.
Здесь - эскиз, взгляд со стороны.
Спасибо за критику! |
| Дмитрию Кастрелю:
свинцовый - цвет свинца, вода не металл, каждый мыслит
по-своему.
Запятые, считаю - на месте, здесь при чтении интонацией
голоса должен выделиться ВЛАЖНЫЙ взгляд,
это мой замысел.
Говорит осень... - многоточие не поставил, это многое
значит.
Спасибо за критику! |
| Равилю Валееву:
Равиль, я - как чукча, что увижу, о том и пишу...
Не каждого писателя Бог наградил ТАЛАНТОМ,
по силе возможности ищу образы, рифму,
пытаюсь сохранить мелодичность стихотворения.
За всю жизнь я не написал ни одного длинного
произведения, потому что фантазия моя не богата,
лексикон - ветхий. Не люблю вставлять в строфы
слова, мало известные мне по значению, иностранные
слова и разные терминологии.
Не всегда получается избегать штампов.
Самокритичен, но свои произведения вижу плохо,
лучше взгляд со стороны.
Благодарю за критику! |
| Игорю Колесникову:
благодарю за поддержку! |
| Евгению Агуфу:
Есенин в строфе объясняет, что огонь холодный,
я - нет, наоборот, преувеличил, создал более
зримый (не ощутимый) образ, ведь даже ребенка
нельзя испугать или обмануть этими словами.
Это мой замысел, до сих пор на этот катрен в рецензиях
никто отрицательных отзывов не писал.
Омут рождает взглядом - здесь можно было сказать
ВНУШАЕТ, но ведь рождаются у МУЖЧИНЫ идеи,
хотя он их родить не может?
Здесь - игра слов, не более.
Если я уберу несколько строк, поменяю слова, которые
не всем нравятся, согласитесь - картины не будет.
Насчет слов, что душа болит, да у кого, я думаю,
объяснять не нужно.
Мои любимые поэты - Пушкин, Лермонтов, Есенин,
Рубцов, Тютчев, однако и у них есть такие стихи,
которые мне не нравятся. Вот и мое Вам не понравилось,
но ведь я не вхожу в Ваш список ИЗБРАННЫХ,
почему это меня должно удивить?
А за критику - благодарю, буду учиться... |
| Спасибо за исчерпывающий ответ Павел.
Считаю ваши стихи имеют такой уровень, что вы вполне могли бы войти в список избранных мной авторов.
Критика не только и не столько для того, чтобы что-то немедленно менять, хотя иногда и это удаётся. Главной целью критики, по-моему, является сомнение автора, в его стремлении в следующий раз написать лучше, без этих шероховатостей.
Идеальных стихов, практически не бывает, но каждый вменяемый поэт, если он не является самовлюблённым графоманом, стремится к этому идеалу всю свою жизнь. Когда что-то удаётся, это приносит столько удовольствия, что ради этого и стоит жить.
Успехов вам и отсутствия успокоенности - в уравновешенном покое пламенных стихов не появляется.
В общем, всё это называется вдохновением.
Вдохновения вам на долгие годы.
С уваЖением. |
| Спасибо, Евгений! Согласен - идеальных стихов не бывает,
а сам не сказал это потому, чтобы не подумали, что я защищаюсь.
И вам УДАЧИ! |
| Валерию Рыбалкину:
запятые - замысел автора для выделение
"ВЛАЖНОГО" взгляда.
Без него - свинцовый омут рождает(внушает) грусть,
законченное предложение:
омут - подлежащее, рождает - сказуемое, свинцовый -
прилагательное, грусть - имя существительное.
Спасибо за отзыв! |
| Вадиму Соколову:
спасибо за отзыв! |
| Дмитрию Шорскину:
Рад, что Вы откликнулись, Дмитрий!
В 1969 году, в г. Тбилиси в одной из воинских частей
мне предложили написать "Новогоднее" для печати
в окружной газете ЗАКПО "На рубежах Родины".
Написал, принес. Зам. редактора прочитал - не пойдет:
- Да вы что? Такое, да чтобы на заставах читали?
Да всех по тревоге поднимут, сильно сгущены краски!
Я на себя ответственность не возьму, а редактор в отъезде.
Я взял свою рукопись, повернулся и пошел к выходу.
Не дошел, столкнулся в дверном проеме с редактором:
- Принесли?
- Да, но...
- Ну-ка, ну-ка... замечательно, то, что надо!
Вот - два мнения, простой сюжет из моей жизни.
Возможно, я когда-нибудь и перелицую его, но выглядеть
будет так же компактно.
А что касается недоработок, так у кого их нет?
Более подробное объяснение смотрите в ответе
Евгению Агуфу, я с трудом печатаю ответы из-за
отсутствия трафика.
Спасибо за критику! |
| Павел, ну "работа у нас такая" в АК искать друг у друга ошибки и пытаться выразить свое виденье.
Я думаю, все прочитаете и выработаете СВОЕ мнение.
У Вас есть стержень, ядро, которое и подскажет, как правильно.
Помните: "Совесть - лучший контролер!" :)
Мы же все - в роли катализатора. Добавили рецензию - бах, процесс пошел!
Мне "обсуждалки" много дали! |
| Все нормально, Дмитрий: работа есть РАБОТА!
СПАСИБО - ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ, даже тем, кто наблюдал
молча и не высказался, за ОБЗОР моих виршей!
ВСЕМ, ВСЕМ, ВСЕМ - УСПЕХОВ и ПРЕДНОВОГОДНЕГО НАСТРОЕНИЯ! |
| Михаилу Куницкому:
благодарю, Михаил, за высокую оценку!
И вам УДАЧИ! |
|
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
