КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА" | Тема 4: ГЕНИАЛЬНОСТЬ, ТАЛАНТ И ХАМСТВО! ПРОЩАТЬ ИЛИ ТЕРПЕТЬ?! Часто талантливые люди имеют плохой, а порой и несносный характер, от чего страдают часто окружающие и не только близкие... Так вот хотелось бы спросить и порассуждать: Если человек Гений или высоко талантливый, (не важно - художник ли он, артист или писатель) но не может или не хочет себя вести достойно в обществе - может легко оскорбить окружающих, обидеть, нахамить людям, которые не заслужили этого, но просто потому что не нравятся Гению мнения, рассуждения личности или сама личность - должны ли мы терпеть унижения и оскорбления, сносить обиды, лишь потому что исходит это от ВЫСОКОГО ШТУЧНОГО ТАЛАНТА, ЧЕЛОВЕКА - ГЕНИЯ ИЛИ ПОЧТИ ГЕНИЯ, или все же мы должны ему указать на его хамство и неправильное поведение, и поставить на место, даже в резкой форме, если человек не понимает сразу по хорошему?! Или мы должны терпеть, дабы не обидеть и не испортить настроение ТАЛАНТУ И ГЕНИЮ - ведь ОН не такой как все, а значит дозволено то, чего не дозволено нам - простым людям?! |
| А как считаешь сам, Николай? |
| Мне бы хотелось знать мнение других, а свое я знаю, и выскажу потом, да и стоит ли, если я выставил эту тему - значит хамства не приемлю ни откого... |
| "Не инженер ты — хам, мерзавец, сволочь, ползучий гад и сутенер притом!` ЗОЛОТОЙ ТЕЛЕНОК ГЛАВА XIII. Николай Вуколов и его роль в русской революции. |
| Странно. Мне казалось, эта тема уже звучала, нет? Или предлагается новым гениям косточки пополоскать? |
| В связи тем, что после обсуждения, открылись новые обстоятельства и произошли вылазки экстремистов - клонов, от которых пострадала нервная система у некоторых авторов, то мы посчитали, что эта тема остается пока актуальна, и псле того, как мы подумали, я решил - тема должна выставиться снова для обсуждения... Да это будет "осенняя серия игр" по желанию телезрителей, слушателей, читателей и писателей, а так же в связи с "осенним обострением" у некоторых из некоторых, из тех у которых - почему-то, или потому, что... :-))) |
| Вопрос не ограничивается только пределами творчества. Порой и герой, не жалевший себя при защите интересов Родины, на своей земле ведёт себя как господин, владелец всех и вся. Кто-нибудь встречался с подобным? Закон (в идеале) здесь ставит его на одну доску с правонарушителем. Не так ли должно быть и в литературе? Гений чаще бывает от Бога, а реже... |
| Вполне согласен, есть и такое - закон должен быть везде и для всех один... |
Шива | [06.10.2011 12:35:41] |
| Господа Литераторы, и все любители красиво поговорить! Прежде, чем рассуждать на тему нужно ли терпеть хамов или нет, надо сначала определиться хотя бы в главном направлении: кого считать ХАМОМ? Если исходить из лексического значения, то ХАМ-это грубый, неотёсанный, наглый человек, который может нанести ОСКОРБЛЕНИЕ любому, как действием, так и словесно. В отношении последних, есть четкое определение, по которому можно призвать к ответственности ХАМА, любителя «ради красного словца не пожалеть и отца». Надо прежде всего чтить уголовный кодекс, где прямо сказано: Статья 130. ОСКОРБЛЕНИЕ 1. ОСКОРБЛЕНИЕ, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, — 2. ОСКОРБЛЕНИЕ, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, — наказывается штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев, либо обязательными работами на срок до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года. 1. ПРИ ОСКОРБЛЕНИИ унижение чести и достоинства выражается в отрицательной оценке личности потерпевшего, которая подрывает его престиж в глазах окружающих и наносит ущерб уважению к самому себе. 2. ОСКОРБЛЕНИЕ как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, ОСКОРБЛЕНИЕ — это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде РУГАТЕЛЬСТВ или нецензурных прозвищ непосредственно адресованное конкретному лицу; Что же тогда считать РУГАТЕЛЬСТВОМ? Можно выделить 9 разрядов инвективной лексики: 1. Слова и выражения, с самого начала обозначающие антиобщественную, социально осуждаемую деятельность: БАНДИТ, ЖУЛИК, МОШЕННИК И Т.Д. 2. Слова с ярко выраженной негативной окраской, составляющей основной смысл их употребления: ДВУРУШНИК, РАСИСТ, ВРАГ НАРОДА, ФАШИСТ, НЕРУСЬ И Т.Д... 3. Эвфемизмы для слов предыдущего раздела, сохраняющие их оценочный (резко негативный) характер: ЖЕНЩИНА ЛЕГКОГО ПОВЕДЕНИЯ, ПУТАНА, ИНТЕРДЕВОЧКА И Т.Д... 4. Названия профессий, употребляемые в переносном значении: ПАЛАЧ, МЯСНИК И Т.Д... 5. Зоосемантические метафоры, отсылающие к названиям животных: КОБЕЛЬ, КОБЫЛА, СВИНЬЯ И Т.Д... 6. Глаголы с «осуждающей» семантикой или даже с прямой негативной оценкой: УКРАСТЬ, ХАПНУТЬ. И Т.Д.. 7. Слова, содержащие в своем значении негативную, причем весьма экспрессивную оценку чьей-либо личности: ГАДИНА И Т.Д... 8. Окказиональные (специально создаваемые) каламбурные образования, направленные на унижение или оскорбление адресата:КОММУНЯКИ, ДЕРЬМОКРАТЫ, ПРИХВАТИЗАЦИЯ И Т.Д... 9. Обсценная лексика (в том числе ее разновидность - МАТ) и т.д.. Однозначно оскорблением нельзя назвать простую перестановку букв в фамилии, которая: не вызывает неприятных ассоциаций, не несет угроз и намерений дать отрицательную оценку личности.. Ни один из документов не делает исключений для ОСОБО ОДАРЕННЫХ или ОСОБО АВТОРИТЕТНЫХ людей ни на одном уровне. Так, что ТАЛАНТ или ГЕНИЙ этот человек или простой «СТИХОПЛЕТ», сочиняющий на уровне «ВТОРОКЛАШКИ» в данном случае-«дело десятое». |
| О, как! Ну, ШИВА молодец! Такую раскладочку сделала - ну, и кто может что-то сказать по этому поводу против или дополнить?! Вот так бы все по теме - может что-то и полезное кто для себя узрит... ;-))) |
| Хамство, наглость и оскорбления не стоит прощать никому - даже Гению - достоинство должно быть укаждлго, и каждый должен его отстаивать, а подобным хама тоже надо его иметь, а если нет, то пусть находят чтобы иметь, потому что хамя и оскорбляя других они его теряют, и какой бы он не был талантлив и гениален, становится со временем неинтересен... |
| Согласен Тезка! Ну, и чято что Гений, талант - получил Дар Божий так береги его, а раз Ты "выше всех считаешься", то и веди подобающе, а не опускайся до плинтуса в оскорблениях и хамстве! И прощать не прощать таких - дело каждого, но лучше не прощать, а иначе на шею сядут и нахамят и лично кому-то и близким больно сделают... Думаю надо вовремя остановить... Зачем боль и обиду терпеть от кого бы-то ни было?! С уважением и удачи!:-))) |
| Когда хамство направлено конкретно в твою сторону, то его сложно простить, но с годами, наблюдая такую картину на производстве не один год, могу с полной уверенностью сказать, что от Гения можно и нужно стерпеть не все, но большую часть обид, поскольку во многих случаях именно этот Гений и вытягивает ситуацию, у него хватает ума, а не у десятка простых смертных! Такие люди рождаются в столетия и есть у них поблажка на свое отношение к нижестоящим. Не Гений не понятен нам, а мы ему не понятны. Не нас нужно жалеть, а его, поскольку за свой талант всегда наступает расплата, порой такого качества, что врагу не пожелаешь. |
| Юля! Может быть, может быть, но Гений - такая редкость, а вот "гений" - слишком часто. как с этими гениями поступать? Хотя лично я не могу терпеть оскорбления и хамство ни от какого Гения - не люблю раболепия, пусть я что-то потеряю отвергнув его, но буду свободен и собой... |
| Дорогой Николай, а каких это гениев вы имеет ввиду? Назовите хоть одного!!! Я что-то в современной русской поэзии ни одного гения пока не знаю... или даже близко к тому... |
| Линдочка дорогая! Вы кавычки видели в слове гений? Вот этих гениев имею ввиду, которые имеют способность больш чем у многих или даже талант, н чувствуя это они себя начинают считать Гениями, и думают, что им все дозволено... Вот где-то так, надеюсь Вы теперь поняли, что и кого я имел ввиду? С уважением и удачи! |
| ГРУБОСТЬ-это сбрасывание определенного жаргона в пепельницу осознания своей корумпированности,в надежде на наполнение ее разнообразным сортом окурков,для создания новой сигареты с ароматом собственного превосходства. |
| Хм...Интересные мысли, но не все курящие, а некоторым просто может не нравиться дым и запах той сигареты превосходства грубияна... :-) |
| Нельзя определить, кто тебе хамит, гений или не гений. Гениальность видна на расстоянии. Но хамство видно сразу. И реагировать на него надо по-разному. Если в реале человека можно осадить одними способами, то в виртуале подходят совершенно другие. По опыту знаю, что лучший способ - игнор. Но по настоящему гениальный, и хотя бы просто талантливый человек знает себе цену и выше мелких земных разборок, поэтому вряд ли будет хамить. |
Шива | [02.06.2012 22:12:23] |
| Хотелось бы мне так складно строчить кодексы, чтобы потом эту мою «отсебятину» цитировали по буквам. Еще классики И.Ильф и Е. Петров говаривали: «Уголовный кодекс нужно чтить!». Добавлю отсебятину: «Еще и Комментарий к нему http://rfuk.ru/comment_130.html И тут, к сожалению для меня ничего личного от себя и нет, так, разве штук 10 слов не больше. Но... это еще не все... С декабря 2011 года статья 130 УК РФ «Оскорбление», призванная наказывать обидчика со всей «убойной силой» благополучно отменена! Прочитали, прослезились (некоторые) на радости такой... Но и это еще не все... Наш народ прочитав эту строчку, воспрянул и, духом окрепши, решил пойти в пляс, а заодно прочистить себе легкие и уши окружающих «благозвучными» излияниями, накопимшимися за долгие дни воздержания. Как старались, придерживались вежливых: «здрасте, извиняйте, а можно я промежду вас пройду, так сказать, ни в коей мере не задевая вашу многотрудящую личность» и прочие премудрости осваивали! «Тьфу, да и только»! Как не удивительно и это не все оказывается! И только народ «зашелся в выражениях радости» и поднял ногу, чтобы коленце какое «выкинуть» покруче, а тут- «бац»! Большая перемена!. Часом позже выходят в свет новые статьи в КоАП РФ с «хрустящими страничками» (оказывается нужно и КоАП РФ почитывать), которые гласят: Статья 5.60 КоАП РФ Клевета и Статья 5.61 КоАП РФ "Оскорбление". 1.Оскорбление, то есть унижение чести и достоинства другого лица, выраженное в неприличной форме, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до трех тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей. 2. Оскорбление, содержащееся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей; на должностных лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей. 3. Непринятие мер к недопущению оскорбления в публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей. Так что если те, кого г.г. Сачковы, оскорблениями и клеветой «до инфаркта доведут», то 1 тысячу рубликов с помощью этих ребят http://www.police-russia.ru/showpost.php?s=a04943ea165eda7ebe3bb0ee8b655460&p=1882352&postcount=20 они завсегда могут взыскать с обидчика. |
| хамство ничем оправдывать нельзя. Конечно, гению можно простить какие-то его странности или слабости, но если "зарывается" - полезно щёлкнуть по носу. По-лез-но!!! |
|
Шапочка Мастера |
| |
Литературное объединение «Стол юмора и сатиры» |
| |
|
' |