Пополнение в составе
МСП "Новый Современник"
Павел Мухин, Республика Крым
Рассказ нерадивого мужа о том, как его спасли любящие дети











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика". Глава 1. Вводная.
Архив проекта
Иллюстрации к книге
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Дискуссии на литературные темы
К темам проекта
Автор:Надежда Николаевна Сергеева 
Тема:вот такой вопрос к вам, коллегиОтветить
   почему одно и то же произведение вызывает у разных людей диаметрально противоположные мнения?
   можно ли серьезно относиться к заявлениям типа - "это нелитературно написано"?
Евгения Кузнецова[03.09.2009 11:41:20]
   Нужно адекватно оценивать то, что Вам пишут.
   Если Вы говорите о тексте в целом, а не об отдельном выражении, то данное выражение противоречит простой логике. Литературно можно выразить мысль. иногда применяется термин высоко-, низколитературный язык, прием (возможно, написание).
   Если принять во внимание значение слова "литературный&q­uot;,­ то "нелитературный­"­ - противоречащий законам литературы, либо нормам литературного языка. То есть, прямо противоположный. Я ещё не видела ни одного текста, в котором не соблюдалось бы ни одной нормы.
   А после того, как литература пережила футуризм, я уже и не знаю, что можно назвать абсолютно нелитературным. Помните заумь?
   Естественно, что разные люди по-разному реагируют на один и тот же текст. Так устроена голова. В процессе обучения от рожения у разных людей складываются разные стереотипные образы и реакции, связанные с одними и теми же словами и сочетаниями. Кто-то равнодушен к нарушенным смысловым связям, а кого-то пронимает до глубины души. У кого-то при слове "летать" дух захватывает, а для кого-то - это психологическая травма, ибо, сколько раз летал, столько и падал...
Евгения Кузнецова[03.09.2009 12:22:29]
   Нелитературная тема и нелитературный человек - человек и тема, не касающиеся вопросов и темы литературы. Чуждые им.
   Тоже не вяжется.
Аксель[03.09.2009 12:53:29]
   Потому, Надежда Николаевна, что люди - разные; что сколько людей, столько и мнений; что одним нравятся апельсины, а другим - свиной окорок; одни видят красоту там, где другие усматривают безобразие... На мой взгляд, выражение "нелитературно написано" неточно. Сам я предпочитаю оценку "слабое с художественной точки зрения произведение".
Надежда Николаевна Сергеева[03.09.2009 13:49:03]
   самое смешное в данной ситуации, что фраза "нелитературно написано" относится к тексту, победившему на конкурсе..
   поймите, я не про себя пишу... меня поразил сам факт! для человека всё "нелитературно&­quot;,­ что вышло НЕ из-под его "пера"..
   как тогда относится к его рецензиям?
Аксель[03.09.2009 15:09:51]
   Ну, победа в конкурсе - не всегда решающий критерий. Один тутошний автор написал под своим сочинением, что оно победило на таком-то литературном конкурсе (не на этом сайте и вообще не на сайте). Ради интереса читаю и обнаруживаю безграмотность (путает автор падежные окончания;), несамостоятельность (следование штампам жанра, в котором написано сочинение), беспомощный руский язык, отсутствие новизны, оригинальности. Какой вывод? Скорее всего, другие сочинения были "еще хуже".
Евгения Кузнецова[03.09.2009 15:35:47]
   И так бывает. :)) Но Вам же понадобилось больше, чем два слова для описания "явления".­
   Ой, ребята. Что-то у нас авторы со своими обидами, рецензенты со своими.
   :)) Когда уже светлое время наступит? Чтобы хоть если не дружиили, так хоть понимали друг друга. Учились бы уже друг у друга, да не бойцовским приемам.
   Ой, у меня, кажется, приступ человеколюбия! Пойду температуру проверю.
Аксель[03.09.2009 16:25:24]
   Почему же? Мне хватило бы одного слова - "ахинея" - для характеристики того произведения о звероящерах и людях, разговаривавших на "певучим" языке. Но ведь надо обосновывать характеристику.
Евгения Кузнецова[03.09.2009 17:42:18]
   Вот именно. Хотя слово "ахинея" и более конкретно, но обосновывать нужно. Хотя бы потому, что большинство людей ахинеей назовут почти весь, например, сюр. А увлеченные этим явлением люди, скорее всего, посчитают первых дремучими и отсталыми, несмотря на ученые степени. Ещё и порадуются, что так далеко "продвинулись&q­uot;.­
   Поэтому развернутая характеристика как раз и даст понять, :)) что "ахинея" самая настоящая и "они меня не признают и не понимают" ни при чем.
Аксель[04.09.2009 09:13:13]
   Даже увлеченные люди должны понимать, что надо писать грамотно, что эпигонство не есть хорошо, а также то, что, если увлеченные люди - незнайки, то это скорее недостаток, чем достоинство. Нередко, однако, бывает так, что автор в штыки принимает любое, даже развернутое обоснование критики своего шедевра, а критик не особо утруждает себя приведением доказательств в подкрепление своих суждений.
Евгения Кузнецова[03.09.2009 14:30:37]
   Я думаю, что человек, который может использовать выражение "нелитературно написано", просто преувеличивает.
   Это желание выразить собственное отношение, пожалев усилий на разъяснение собственной мысли. Вот и появляются такие вот внешне весомые неопределенности.
   Это безусловный повод попросить объяснения, что конкретно уважаемый рецензент имел в виду?
   "Нет, все понятно... но что конкретно?"
   "Несчастный случай".
   И до разъяснений относиться как эмоциональному выбросу. У всех бывает.
Алексей Аимин[03.09.2009 20:24:13]
   Для меня главный критерий читатели. Писать для жюри или критиков - это уже определенный прогиб.
   У меня был случай, когда под стихотворением которое исполняет церковный хор, на сайте Международной федерации русскоязычных писателей поставили оценку "ужасно". Так мне их оценка по фигу.
   Вообще самым главным оценщиком должен быть сам поэт. Сравнил свои стихи с классиками, оценил, что еще не дотягиваешь и вновь в работу.
   Всем вдохновения и трудолюбия.
Евгения Кузнецова[04.09.2009 09:06:11]
   Очень интересно. Я полагаю, что способность объективно сравнить себя с классиками - это редкий дар. Почти нереальный.
   Должна же быть доля здорового эгоизма, заставляющая поэтов и прозаиков отрываться от классиков и прошлого, пытаться занять свой собственный кусок пространства. А это всегда опыты над текстом и над собой.
   Я, например, очень хорошо понимаю ошибки других, даже, порой, нелепые.
   Просто исходя из того, что :)) сама не без...
   У меня чаще вызвано тем. что в собтвенном тексте слепа как крот: после нескольких слов переключаюсь куда-то вовнутрь и прговариваю, вместо того, чтобы читать. Короче, витаю где-то. :)) Где-то там... Мне легче написать заново, чем прочитать от и до так, чтобы выявить опечатки. Слово вижу, а как буквы стоят? - стоят как-то.
   :)) Конечно, это поддается доработке. Я стараюсь.
   Но чаще всего нахожу ошибки и признаки нечитаемости с внешней помощью, поэтому критиков и рецензентов считаю очень полезными :)) пчелами, которые иногда кусают. Больно, но не смертельно. Больше пользы. Хуже, когда молчат. Правда из выражения, которое стало причиой темы, тоже какую бы то ни было пользу извлечь невозможно.
   Притянув Олега Митяева:
   "Уж лучше пусть кусаются,
   Само потом пройдет."
   Другое дело, что писательских амбиций у меня лично не сильно много. Может, поэтому и не "умираю" от укусов.
   Как-то Януша Вишневского в интервью спросили, кажется, может ли он дать советы, как стать писателем. На что он сказал, что не считает себя писателем, ибо это должно стать профессией и нужно иметь соответствующее образование. Он же до сих пор считает себя просто пишущим человеком. Вот-вот. Я тут же где-то рядом. :)) Но меня пока не видно. :)) Я стесняюсь.
Евгения Кузнецова[04.09.2009 09:10:04]
   А ничего, что я тему захватила.
   :))) Я скоро уеду до понедельника. :))
Надежда Николаевна Сергеева[04.09.2009 09:22:14]
   :-) согласна с вами,Евгения
Алексей Аимин[04.09.2009 21:50:51]
   Достичь уровня классика, это очень высокая мотивация.
   Лев Толстой говорил: „Узнай, что было сделано до тебя и продолжай свой путь“. Можно на это посмотреть и по другому - научись тому чего достигли предшественники (приобрети мастерство), и твори свое.
   Думаю, это не худший вариант.
Никита Куракин[06.09.2009 11:36:44]
   Художник - всегда художник, а всё остальное - суета.
Вадим Соколов[28.09.2009 23:22:56]
   А плохой художник тоже художник?
Людмила Лазарева[09.11.2009 21:37:45]
   Леонардо Да Винчи, Дали, Монэ, Петров-Водкин, Малевич, а также
   Моцарт, АББА, гр. Ленинград, Шура и Раммштайн - популярны все. У
   разных групп населения, в разные эпохи и по-своему. У каждого
   индивидуума своеобразное воспитание, вкус и восприятие. И с этим
   ничего не поделаешь! А всякий пишущий/поющий/рисую­щий­ обязан
   подстраиваться под своего читателя/поклонника/­зрителя.­ Увы! Правда
   жизни.
Георгий Туровник
Запоздавшая весть
Сергей Ворошилов
Мадонны
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта