Что хочет автор. Литературные конкурсы

Автор:	ljiv1
Тема:	Регина Божия	Ответить

   Уважаемая Регина!
   Ваше произведение в 208 тысяч знаков(5 а.л.) неподъемно для санитара нашего Вытрезвителя. Я, санитар-надомник, больше 10 тыс. – не протрезвляюJ))
   Поэтому, взяв 8200 знаков текста, я, не оценивая произведение в целом, а только его начало, попробую заняться отрезвлением начала Вашей повести. Повторяю: только текст и только – является ли кусок в 2 листа А4 началом, заставляющим читать дальше.

   Итак.
   1. Судя по эпиграфу, речь пойдет о романтической прозе. Скажу честно, эпиграфы в художественных произведениях я не сильно люблю. Но это – мнение частное. Исключения бывают, когда из эпиграфа автор вытягивает текст, чаще всего – эпиграф сам по себе, все, что написано – само по себе. Здесь мне трудно судить – все не читала.
   2. Читаю первую фразу : « Девушка сидела на парковой скамье, СЛОЖИВШИСЬ К КОЛЕНЯМ, закрыв лицо руками». Я понимаю о чем речь, но… Не считаю удачным «сложившись», уж очень слово многозначное. Я закрыла лицо руками, «сложилась»J) к коленям – сидеть неудобноJ)) Впрочем, я не гимнасткаJ))
   3. «А! – вскинулась она всем телом, вглядываясь против света в силуэт мужской фигуры. По пропорциям поняла, что это не те, от кого она убежала из ресторана».
    «вскинулась она всем телом» - а до этого она была «сложившись». Значит, по- русски говоря, вскочила со скамейки? Девушка оценивает и различает мужчин по пропорциям????J)) Посмотрите это слово в словаре, пожалуйста. Что-то тут не так.
   4. «говорил мужчина мягким красивым голосом, оставаясь снаружи, не входя в тёмное пространство, отгороженное высокими, колючими, выстриженными секатором кустами самшита»
   Вот для чего тут слово «секатором»? Мужчина в темноте это увидел? Он садовник по профессии? Секатор в дальнейшем сыграет какую-то роль в повести? Если нет – выбрасывайте это слово смело! Авторская речь должна помогать читателю, а не показывать знания автора, что самшит стригут секатором.
   5. Читаю дальше. Мужчина явно романтический – разговаривает, как принц из «Золушки». У девушки романтики меньше; «Сообразив, что он, действительно, пьян, раз говорит ТАКИЕ вещи, значит, догнать её не сможет, хотя она и в длинной юбке и на каблуках.» То есть тот романтический бред, который он говорит, ей кажется пьяным бредом, причем, сильно пьяным.
   6. Девушка с загадочным именем уехала на троллейбусе, герой вернулся в ресторан.
   И пошел в туалет. И посмотрел в зеркало на себя. И что увидел? «Всё было, КАК ОБЫЧНО: вьющиеся красивые волосы, печальные глаза, нос с небольшой горбинкой, яркий рот, белые ровные зубы, во время улыбки складочки в углах рта. Одет он был в приличный костюм. Правда, галстук отклонился от вертикали, и румянца на щеках многовато, но от этого дамы обычно в обморок не падают.»
   Автор, если мужчина САМ СЕБЯ ВОТ ТАК видит в зеркале, дальше можно не читать!
   Ясный перец, что он какая-то сволочь!J)) Самолюбование наедине – это не есть хорошо для героя! Поправьте так, чтобы его описание шло от автора.
   7. А вот и дошли до того, кто он такой : «хотя он был директором организации, сотрудники которой в этот вечер праздновали в ресторане 50-летие завуча, заводного дядьки из военных, который обожал всякие шумные сборища и ухитрялся пригласить на них даже уборщицу из их училища.»
   Регина, милая, ну ей-Богу, написано, как ребус! Я –то посмотрела подальше и поняла, что он директор ПТУ. А почему в простоте это не написать? К чему это – ДИРЕКТОР ОРГАНИЗАЦИИ?
   Итак, время действия определено: 70-80 годы 20 века – именно тогда были ПТУ.
   Это единственный штрих, дающий понять, КОГДА ЭТО ПРОИСХОДИТ.
   7. «Он смотрел на ТАНЦУЮЩИХ и представлял запах духов, ИСХОДИВШИЙ от девушки на аллее, ЛАСКАВШИЙ его лицо, ОБЕЩАВШИЙ что-то незнакомое.»
   Так писать нельзя. Надо жалеть читателя и не заставлять его продираться через дебри причастий.
   8. «За "её" столиком тяжело сидела группа тёмных мужчин.» Тут я и не знаю, что думать. Чернокожие,что ли, сидели? Но почему «тяжело»? Пьяные? Очень толстые? Или и то, и другое?

   Прочитала, если перевести на стандартную книгу, листов 6. Сильно романтизированный директор ПТУ, несимпатичный мне самолюбованием, окружен совсем неромантическими сослуживцами,вроде Таси, представленной автором совсем несимпатично, грезит об уехавшей на троллейбусе «девушке» с именем, переводимым как»фиалка». Возраст «девушки» неопределен автором никак: ей может быть от 16 до 30. Ей от чего- то стыдно.
   Дальше будет какая-то история. Какая, даже предположить не могу. Но мне неинтересно знать. Не увлек меня автор.

Регина Божия

[24.12.2006 19:49:12]

   Уважаемая Валентина!
    Спасибо за рецензию, хотя считать ее таковой нельзя.
    Честно говоря, обращаясь в вытрезвитель,
   я не имела в виду, что кому-то придет в
   голову дегустировать текст по двум страницам, т.к. это не коньяк "Кутузов" и даже не абсент.Я хотела услышать мнение о произведении, а не о языке первых двух страниц. С трудом представляю, как можно было бы оценить по двум страницам, например, "Войну и мир" Толстого. Неужели стали бы анализировать французский текст с точки зрения уместности или неуместности использования тех или иных выражений? Или посчитали бы его французским романом? Вот с романом Умберто Эко "Маятник Фуко" было бы проще: у него на первой странице эпиграфы (на иностранном языке), а на второй - схема. Очень удобно.
   Видимо, сетевая литература - особый сорт литературы, так как только здесь с двух страниц все ясно в романтической истории, в детективе, в шпионском романе и, конечно, в fantasy.
    По поводу языка я не обижаюсь, т.к. язык именно этого моего произведения (целиком) оценен лингвоанализатором на "Самиздате" очень лестно для меня, но некоторые замечания в рецензии просто развеселили. Если "жалеть читателя", то нужно не только исключить из текста причастия, но также убрать деепричастные обороты и сложно-подчиненные предложения, а начать писать предложениями простыми, нераспространенными, чтобы все было очевидно. А имена героям давать простые и понятные - Саша, Леша, Ира, Лена, Таня, и называть их надо с первой страницы, указывая место работы героев и точный адрес организации. От этого читателю станет гораздо интереснее.Конечно, я могла написать, что мой герой - директор ПТУ, что героиня с таинственным именем...Нет не напишу, кто она, вдруг прочтете целиком. Вы нашли правильное определение моему произведению сами того не желая, за это я Вам благодарна. Здесь очень много загадок, мне не интересно писать, в какие годы, в каких местах происходят события. Киевляне читают, с удовольствием угадывая, в каком ресторане знакомятся герои, где находится ПТУ, на каком трамвае ездят (этому трамваю в Киеве поставлен памятник), где едят котлеты по-киевски, где покупают книги и т.д. Все эти места уничтожены пришельцами, которые ничего не знают о нашем городе.
    Моя повесть - ребус от начала и до конца. Во второй части столько загадок, что люди с высшим филологическим образованием читают ее дважды, чтобы понять. А самые нетерпеливые читатели не спят ночью, чтобы выяснить, чем все закончится. Конечно, все можно обозначить и назвать, но тогда это будет справочник или инструкция, а не художественное произведение.
    К вопросу о герое. Я понимаю, что нынче в моде монстры (во всех смыслах), но нормальным людям тоже приходится как-то жить, а им, как правило, нравятся веселые, симпатичные мужчины. Я бы расстроилась за своего директора, если бы хоть один человек из тех, кто читал повесть (Вы видите, как я берегу читателя? Никаких причастий!) не с экрана, а с листа, независимо от возраста, сказал бы мне, что герой не понравился. Наоборот.
    Еще раз спасибо Вам за процедуру отрезвления, хотя лично я остаюсь в недоумении, что же Вы читаете? Во всей русской литературе от Ломоносова до Пелевина первые две страницы почти у всех скучные, не считая Грина и Платонова, конечно.
    Успехов Вам в Вашем нелегком труде санитара-надомника.

Ответить

ljiv1

[25.12.2006 23:00:01]

   Эпиграф.
   Я так давно работаю, что у меня уже сформировались свои правила работы с авторами. Одно из них такое: если автор, предлагая мне прочитать свое произведение говорит, что его(произведение)хвалят друзья (Варианты: теща 100 г налила, подруга плакала и т.д.), я никогда не читаю предложенное. По опыту – читать там нечего. А вот если говорят: Мариэтта Чудакова похвалила, Сергей Куняев обругал последними словами (или наоборот) – прочитаю обязательно. Не факт, что понравится, но что-то там точно будет.
    В. Макарова Из интервью.

   Чей же мне брать эпиграф, как не свойJ)))

   Заметьте, планового спирта меня Грубый Солик лишилJ)) Пишу беЗплатно, то есть даДомJ))

   Я не буду писать отдельный текст. Я прямо по письму пойду. У меня куча вопросов.
   Итак:
    Честно говоря, обращаясь в вытрезвитель,
    я не имела в виду, что кому-то придет в
    голову дегустировать текст по двум страницам, т.к. это не коньяк "Кутузов" и даже не абсент.Я хотела услышать мнение о произведении, а не о языке первых двух страниц.
   РЕГИНА, А ПОЧЕМУ ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО РЕЧЬ ИДЕТ О ДВУХ СТРАНИЦАХ, ЕСЛИ МНОЮ НАПИСАНО, ЧТО ПРОЧИТАНО 6 СТРАНИЦ?

   С трудом представляю, как можно было бы оценить по двум страницам, например, "Войну и мир" Толстого. Неужели стали бы анализировать французский текст с точки зрения уместности или неуместности использования тех или иных выражений? Или посчитали бы его французским романом? Вот с романом Умберто Эко "Маятник Фуко" было бы проще: у него на первой странице эпиграфы (на иностранном языке), а на второй - схема. Очень удобно.
   А ВАШЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ ВЫ СТАВИТЕ В ОДИН РЯД С «ВОЙНОЙ И МИРОМ» И «МАЯТНИКОМ ФУКО»?


    Видимо, сетевая литература - особый сорт литературы, так как только здесь с двух страниц все ясно в романтической истории, в детективе, в шпионском романе и, конечно, в fantasy.
   В ЛЮБОЙ ЛИТЕРАТУРЕ (И В СЕТЕВОЙ ТОЖЕ) С ПЕРВЫХ, ПОДЧЕРКИВАЮ, ШЕСТИ СТРАНИЦ ВИДНО: УМЕЕТ АВТОР ПИСАТЬ ИЛИ НЕТ. ЛИТЕРАТУРНОЕ МАСТЕРСТВО И ПРИДУМКА СЮЖЕТА – ЭТО ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ТОТ, КТО УМЕЕТ И ТО, И ДРУГОЕ СПОСОБЕН НАПИСАТЬ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРОИЗВЕДЕНИЕ. ЕСЛИ УМЕНИЕ ОДНОБОКО – ТОЛЬКО РАБОТА НАД СОБОЙ МОЖЕТ ПОМОЧЬ. НО НЕ ВСЕГДА.
    По поводу языка я не обижаюсь, т.к. язык именно этого моего произведения (целиком) оценен лингвоанализатором на "Самиздате"
   очень лестно для меня,
   ВАС НЕ СМУЩАЕТ, ЧТО ЛИНГВОАНАЛИЗАТОР НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ КАЧЕСТВА ПРОИЗВЕДЕНИЯ, А ВСЕГО-НАВСЕГО МАТЕМАТИЧЕСКИЙ АНАЛИЗ СТРУКТУРЫ ТЕКСТА? ПРОВЕРИТЬ АЛГЕБРОЙ ГАРМОНИЮ ПРИ ВАШЕЙ ЛЮБВИ К КЛАССИКЕ?
   но некоторые замечания в рецензии просто развеселили. Если "жалеть читателя", то нужно не только исключить из текста причастия, но также убрать деепричастные обороты и сложно-подчиненные предложения, а начать писать предложениями простыми, нераспространенными, чтобы все было очевидно. А имена героям давать простые и понятные - Саша, Леша, Ира, Лена, Таня, и называть их надо с первой страницы, указывая место работы героев и точный адрес организации. От этого читателю станет гораздо интереснее.Конечно, я могла написать, что мой герой - директор ПТУ, что героиня с таинственным именем...
   РЕГИНА, НЕЛЬЗЯ В ОДНОМ ПЕРЕДЛОЖЕНИИ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ПРИЧАСТИЯ, ДЕЕПРИЧАСТИЯ ПОМНОГУ! ! ЭТОМУ УЧАТ ЕЩЕ В ШКОЛЕ, КОГДА ПИШУТ СОЧИНЕНИЯ.МНОГО ЧЕГО НЕЛЬЗЯ, КОГДА ПИШЕШЬ. НАЙДИТЕ В ЛИТЕРАТУРНО-КРИТИЧЕСКИХ СТАТЬЯХ (КОЛОНКА СЛЕВА) МНОГОЧАСТЕВУЮ ТЕМУ СЕРГЕЯ ДИГУРКО, ПРОЧИТАЙТЕ!
    ЕСЛИ ВЫ, В ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ ВАМИ АВТОРАХ, НАЙДЕТЕ ХОТЬ ОДНО ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПОХОЖЕЕ НА ВАШЕ, КОГДА ЧЕРЕЗ СЛОВО «ВШИХ», Я ПРИНАРОДНО ОБЕЩАЮ ИЗДАТЬ ВАШУ ПОВЕСТЬ! Я НИЧЕМ НЕ РИСКУЮ, ПОВЕРЬТЕ!

   Нет не напишу, кто она, вдруг прочтете целиком. Вы нашли правильное определение моему произведению сами того не желая, за это я Вам благодарна.
   А Я НИЧЕГО ПЛОХОГО ВАШЕЙ ПОВЕСТИ НЕ ЖЕЛАЛА. НО ЧИТАТЬ НЕ БУДУ.

    Здесь очень много загадок, мне не интересно писать, в какие годы, в каких местах происходят события. Киевляне читают, с удовольствием угадывая, в каком ресторане знакомятся герои, где находится ПТУ, на каком трамвае ездят (этому трамваю в Киеве поставлен памятник), где едят котлеты по-киевски, где покупают книги и т.д. Все эти места уничтожены пришельцами, которые ничего не знают о нашем городе.
   . А ПРИШЕЛЬЦЫ – ЭТО КТО? КОТОРЫЕ «ЧЕРНЫЕ» И «ТЯЖЕЛО СИДЕЛИ»?J))
   А ЧТО ЖЕ ВЫ ПОСВЯЩЕНИЕ НЕ ПОСТАВИЛИ – ЧИТАТЬ ТОЛЬКО КИЯВЛЯНАМ?
    Моя повесть - ребус от начала и до конца.
   СЕРЬЕЗНО? НАЧАЛО – ТОЧНО НЕ РЕБУС. ТАКИХ НАЧАЛ – СОТНИ И СОТНИ…

   Во второй части столько загадок, что люди с высшим филологическим образованием читают ее дважды, чтобы понять.
    А самые нетерпеливые читатели не спят ночью, чтобы выяснить, чем все закончится.
    СМ. ЭПИГРАФ
   Конечно, все можно обозначить и назвать, но тогда это будет справочник или инструкция, а не художественное произведение.
   ЕЩЕ РАЗ СОВЕТУЮ ПОЧИТАТЬ ВСЕ ЖЕ, ЧТО ТАКОЕ ХУДОЖЕСТВЕННОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЕ.
    К вопросу о герое. Я понимаю, что нынче в моде монстры (во всех смыслах), но нормальным людям тоже приходится как-то жить, а им, как правило, нравятся веселые, симпатичные мужчины. Я бы расстроилась за своего директора, если бы хоть один человек из тех, кто читал повесть (Вы видите, как я берегу читателя? Никаких причастий!) не с экрана, а с листа, независимо от возраста, сказал бы мне, что герой не понравился. Наоборот.
    ВЫ. ВООБЩЕ, ПОСТЫ ПИШЕТЕ ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ, ЧЕМ ПРОИЗВЕДЕНИЯ. БЕЗ ШУТОК.
    Еще раз спасибо Вам за процедуру отрезвления, хотя лично я остаюсь в недоумении, что же Вы читаете?
   ЕСЛИ ВЫ ПРО «ВЫТРЕЗВИТЕЛЬ», ТО ВСЕ, ЧТО Я ЧИТАЮ, ЕСТЬ В ЭПИКРИЗЕ. ЕСТЬ ТАМ И ПРОИЗВЕДЕНИЯ, КОТОРЫЕ Я ХВАЛЮ. МОЖЕТЕ ОЗНАКОМИТЬСЯ.
   ЧТО КАСАЕТСЯ, ПО ЖИЗНИ, ТО Я ЧИТАЮ ОЧЕНЬ МНОГО, ТАК КАК ОТ ЧТЕНИЯ ПРОИЗВЕДЕНИЙ ЗАВИСИТ МОЙ КУСОК ХЛЕБА.

   Во всей русской литературе от Ломоносова до Пелевина первые две страницы почти у всех скучные, не считая Грина и Платонова, конечно.
   ВЫ МЕНЯ РАССМЕШИЛИ. С ЧЕГО ВЫ ЭТО ВЗЯЛИ?


    Успехов Вам в Вашем нелегком труде санитара-надомника.
   СПАСИБО!

Ответить