Евгений Кононов (ВЕК)
Конечная











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Проект литературной критики
Анна Вебер, Украина.
Девочки с белыми бантиками
Обсуждаем - это стоит прочитать...
Буфет. Истории
за нашим столом
Ко Дню Победы
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Раиса Лобацкая
Будем лечить? Или пусть живет?
Юлия Штурмина
Никудышная
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама
SetLinks error: Incorrect password!

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Эпикриз
К темам проекта
Автор:Лара Галль 
Тема:О тексте "Фрагмент из новой повести" Игоря ДорогобедаОтветить
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=115426
   вот отсюда, господа хорошие, пожаловали к нам в вытрезвитель престранные существа - адепты какого-то колдовского братства.
   Вполне практикующего, надо заметить, братства, потому что даже от небольшого фрагмента также стойко пахнет чудесами, как от нашего Санитара антисептиком:)
   
   Автор, предоставив нам лакомый кусочек повести, мастерски устроил-таки замануху читателю: ужасно хочется узнать что ж там дальше-то стало, и что до того приключилось.
   
   и чтобы хоть как-то автору отмстить за неутоляемое любопытство, попридираюсь-ка я к словам. (ага, я такая:)
   *Через столько лет, когда все уже давно миновалось...
   миновалО, очевидно?
   
   *залила вином, смешанным кровью.
   С кровью, да?
   
   *Пусть уж выскажется от души, раз он соизволил навестить меня. До известного придела, конечно.
   
   нет-нет, тут надо перетасовать слова бы: раз уж он соизволил навестить меня, пусть выскажется от души. До известного придела, конечно.
   
   *Побродив вокруг да около в воспоминаниях нашей юности (разумеется, исключительно приятных)
   
   что-то не то с этой фразой...
   возможно так будет лучше: "Побродив вокруг да около, вспоминая нашу юность..."
   
   что до МишечкиЛезинского замечания насчет мужчины, пишущего от лица женщин, то я особого диссонанса не заметила.
   Если бы автор писал психологическую прозу, то взыскала бы диссонансов, а как же:)
   Но поскольку перед нами литература занимательного жанра, чья функция - увлекать сюжетными перепитиями, то и ищешь в ней иных достоинств: тайн, трепета иного и прочих оккульт-цацек.
   и они тут имеются в пропорции, способной держать внимание и подогревать интерес.

 1   2 

Галина Викторова[16.11.2006 16:11:48]
   это все? если да - то просто классно... я б не смогла остановиться на таком месте... начала бы разжевывать... а между тем все, в принципе, понятно, все вопросы заданы, можно думать над ответами...
   это я про сюжет. а про текст - надо внимательно перечитать, если там какие-то произведены зачистки...
Игорь Дорогобед[16.11.2006 21:17:45]
   Это еще далеко не все, все надо написать, вот в чем печаль. Это просто новая почищенная версия. Некоторые куски перставлены местами. Что-то дописано-переписано.­ Остальное пока выложить не могу. Еще не готово.
Галина Викторова[17.11.2006 14:18:11]
   А. Ы.
   А по-моему красиво было бы прямо тут остановиться. Не всегда люблю, чтобы все было разъяснено… иногда здорово, когда края картинки остаются размытыми.
   Что ж, тогда буду ждать окончания…
Марина Черномаз(Kira Lyss)[16.11.2006 17:15:54]
   Игорь, я прочла только отрывок. Пока. Соотвественно, впечатление неполное, тем более, что он не является сюжетно завершенной единицей. Без начала, без кончала...:))
   
   1. Фабула: сразу вспомнила"Я знаю, что вы делали прошлым летом", "Пятница, 13-е" и еще что-то, кусами, эпизодами. Короче, Голливуд, поганец всю картину поганит. Но само по себе это не есть плохо, главное - что там в глубине.
   
   2. Скажите, почему у Вас герои - французы? Толчком послужила считалочка? Извините, но текст для моего глаза читается, как старательный перевод студента 2 курса иняза: язык уже знает, но еще не чувствует реалий. Понимаете, ваши французы - не французы, а русские с чужими именами.
   
   3. По тексту замечаний уже сделали много, могу еще добавить. Но это уже несущественно.
   Простите, я буду груба - написано слабо. Именно в плане выражения, а не содержания. Посмотрите на плотность сделанных замечаний разными коллегами на единицу текста. С этим текстом надо очень поработать.
   
   4 Закрученный сюжет не перевесит неудобоваримого текста.
   
   Вот такая я редиска. пора что-то свое отдать на растерзание. А то нечестно.
Игорь Дорогобед[16.11.2006 21:38:03]
   1. Большой кусок сюда выложить нельзя, правила заведения не позволяют. А я стараюсь уважать чужие правила. Мне кажется по такому отрывку судить о сюжете в целом несколько легкомысленно, Вы не находите? Упомянутых фильмов не видел, судя по аннотациям - это ужастики, а я принципиально не смотрю ужастиков, только триллеры.
   2. Это не считалочка, песенка французская, которую во времена иные исполняла Мари Лафоре. Русской переводе в припеве взяты именно эти имена. Вообще толком к написанию текста послужила именно эта песня и ничего больше. Знаете меня мало волновало, насколько мои герои похожи на французов. Более того, я предпочитаю небольшую дистанцию от реальности и поэтому город, где происходят основные события повести, только напоминает Париж. Понимаете для той истории, которую я хочу показать (именно показать) все эти реалистические подробности значения не имеют. Когда человек тосчно знает, что жить остаплось всего несколько дней и вряд ли что возможно из-менить, особенности национального характера тихо отступают на задний план.
   3. Далеко не со всеми замечаниями я согласен. Тем не менее, охотно выслушиваю любые, даже самые неприятные. Это только на пользу.
   4. Знаете, я не думаю, что сюжет как-то особо закручен. Меня как-то больлше интересовали приключения души.
Михаил Лезинский[16.11.2006 22:06:35]
   Ну чо ты к девочке пристал ? Не хочешь исправлять , - не исправляй ! А опрадываться и давить на психику зачем ?..
   Тут Вытрезвитель , а не критический разбор каждого предложения и всех , придуманных тобою , вариантов . И это вместо спасибо !
Игорь Дорогобед[16.11.2006 22:28:23]
   Вытрезвитель, говоришь? Так зачем дело стало? Дaвай, дядь Миш, вытрезвляй, скажи свое веское слово. А то ходишь все вокруг да около. Ругай смело, спасибо говорю заранее.
Марина Черномаз(Kira Lyss)[17.11.2006 11:30:54]
   Вот так и знала! Стоит высказаться откровенно и кратко - пошли обидки (я отнюдь не намекаю, что другие не откровенны, но нежны - эттт точно:))
   
   Игорь, я ж так и сказала - впечатление неполное. Вот, вчера начала читать полный текст, пополнять впечатление. Читая, отмечаю синим цветом места, вызвающие вопросы . Посинел. Извините. Мнение о качестве текста не изменилось.
   
   Насчет песни, замечание принято. Просто мы использовали этот текст как считалочку на занятиях, вот и вырвалось.
   
   Разумеется, вы вольны помещать Ваших героев в любые реалии, и давать им любые имена. Это ж только мое впечатление, не так ли? Но мне кажется, если мы хотим говорить с нашим читателем о чем-то серьезном и глубоком, то внешние атрибуты не должны отвлекать наше внимание. Мое же внимание - одного из многих Ваших читателей - спотыкалось: ну какие же они французы? Но что это за ПАриж?
   Знаете, реалии окружения надо либо выдерживать, либо делать их совершенно зыбкими: вроде и узнаешь, но в то же время...
   
   Вот, скажем, "Долина Совести" - иногда я гтова поклясться, что действие происходит в Киеве, а потом вчитываюсь - да ничего подобного! :))
   
   Постараюсь прочитать весь текст - занята очень, но я его скачала :))
   
   С уважением, МЧ
Михаил Лезинский[16.11.2006 22:49:41]
   Прочитал я весь , поданный тобою , первоначальный кусок , до самого конца , и целиком , и полностью согласен с Мариной Черномаз (Kira Lyss)
   
   " ... По тексту замечаний уже сделали много, могу еще добавить. Но это уже несущественно.
    Простите, я буду груба - написано слабо. Именно в плане выражения, а не содержания. Посмотрите на плотность сделанных замечаний разными коллегами на единицу текста. С этим текстом надо очень поработать..."
   +++
   И ещё кучу-малу накидала тебе замечаний Валентина Макарова ...
Игорь Дорогобед[16.11.2006 23:02:54]
   Еще раз спасибо. За быстрый ответ. Чувствую, что трезвею.
Лара Галль[16.11.2006 23:39:14]
   Игорь, когда устанете их слушать - слушайте нас с Галочкой. Нам увлекательно было читать. А когда всякие сомнительные местечки встречались, я перескакивала:)
Игорь Дорогобед[17.11.2006 10:14:39]
   Ах, Лара, сомнительные местечки - это ерунда. предложение сюда, предложение сюда. Что-то действительно исправлю, а где-то упрусь как баран и скажу: не хочу-не буду. Поймие печаль несколько протрезвевшего автора: практичекски все видят в этом тексте просто развлекалочку, а мне хотелось чего-то иного...
   А всякие реализмы - это не по моей части.
Михаил Лезинский[17.11.2006 10:29:12]
   Та не переживай ты так сильно , дядько Игорь ! Сегодня я тебя критикую за "отдельные недостатки" , завтра ... Завтра и в последующие дни , - ты меня !..
   У тебя ещё есть время переписать , написанное тобой , а я уже не способен не то что переписать , но и написать ...
   Радуйся , человече , и жизнь твоя литературная будет лучезарной . В нашем деле главное , - себя обмануть .
SkyDiva[29.11.2006 19:52:47]
   Заметьте, Игорь - не грубый реализм, бьющий в лоб своей болезненной неотвратностью... Фэйсом об тэйблу...
   А реализмы-развлекалоч­ки...­ лЁгонькие...
Михаил Лезинский[17.11.2006 00:38:06]
   ЛАРУСЕНЬКЕ ГАЛЛУСЕНЬКЕ
   
   " ... А когда всякие сомнительные местечки встречались, я перескакивала..."
   
   Через скакалку небось !?. Или через пень-колоду ? Как я завидую твоей молодости , - раньше в высоту брал 1 метр 60 см . , а сейчас ... Э-э , да что там говорить !.. Скакай , скакай , пока подпрыгаловка фурычит ...
SkyDiva[17.11.2006 10:29:59]
   Согласна с Ларой Галь в крайнем постЕ - очепятки и прочую ерунду можно пропустить мимо ушей (глаз), тем более в тот момент, когда как выразился Ивар - начинаются "приключения души"... Дергания малодушные, суетные... или искания обреченных гордых...
   Хочется не ужастики типа "...13" припоминать... - отнюдь ничего общего, никогда бы не привиделось такое (и в алкогольном бреду).
   Вот Вам фабула: "Будем гордыми людьми, ибо жизнь - дешевле чести" (с)
Марина Черномаз(Kira Lyss)[17.11.2006 12:26:55]
   (Замечу в скобках автору поста, что не пью, не курю, не колюсь и не нюхаю).
   
   А ассоциации из ОТРЫВКА прослеживаются: персонаж Х пострадавший от друзей Д решает им отомстить или что-то доказать. При этом щадит тех, кто по его мнению, виновен менее. Далее, то, как об Х говорят, наводит на мысль, что кого-то из персонажей уже нет, то есть, пропросту, призрак появляется и устраивает разборки. Если отбросить все , и оставить только голые составляющие сюжета, то вот такие и получаются ассоциации.
   
   
   Кстати, я же не говорю, что это плохо. Из простенького сюжетика можно сделать сериальчик, а можно - Горе от ума. Правда, Сол? Главное, какое мясо на эту арматуру нарастить.
   
   МЯсо нарощено много и интересно. Соус только улучшить бы :))
Игорь Дорогобед[31.12.2006 19:10:04]
   Будучи в отпуске_ перечитал еще раз все сказанное по теме, теперь уже спокойно и более внимательно. Что ж, есть стимул работать дальше. Благодарю всех санитаров и их добровольных помощников и от души поздравляю всех с Новым годом. Желаю дому сему новыз интересных пациентов.

 1   2 

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Книга рассказов "Приключения кота Рыжика".
Глава 2. Ян Кауфман. Нежданная встреча.
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Татьяна В. Игнатьева
Закончились стихи
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта