КЛУБ-ФОРУМ "У КАМИНА" | Здравствуййте и мир вам дамы и господа, судари и сударыни! Вот и вечер второй, и новая тема! Тема противоречивая, но от этого она должна быть интересна, потому что вызовет разные мнения, и надеюсь бурную активную дискуссию, но... Но в рамках светкого этикета - без грубостей пошлости и хамства, с уважением друг друга...
Можно выражать свое мнение, можно публиковать стихи поэта любимые, а так же и свои личные стихи - посвящения...
Может придут на огонек и Пушкинисты - исследователи, или просто любители поэзии что то знающие новое и интересное по этой теме, и расскажут что то интересное для всех или для многих...
А ВОТ САМА И ТЕМА!
Исследователи Пушкинисты - правдивые, вытащили на свет интересную информацию о том, что Пушкин не такая уж трагическая жертва, и убит он был не потому, что его хотели убить из за определенных гонений, а в простой дуэли, и по своей же вине, так как заигрывал с сестрой Натальи Гончаровой, на которой, как раз и был женат Дантес! Да и Наталья Гончарова не была так уж чиста и верна Пушкину... И получается, что наш Гений - он действительно Гений, остается на века гением и жертвой, а защищавший честь свою Дантес - простым хоть и на века тоже известным, но убийцей Гения... И Пушкин зная свое предназначение Сам стремился к подобному исходу, дабы остаться в памяти человечества непревзойденным Гением...
Так ли это, кто и, что знает по этой теме просим к камину, говорите, а мы выслушаем, а потом ответим и сами!
Только спокойствие господа! |
| :-))))))Тогда бы он не был гением, наверное, а как большинство из нас... |
| Вообще-то, я надеялся… Мне было бы интересней обсудить конструкцию А.С.Пушкина на примере собственной поэмы, но обозреватели молчат, а ведущий обозреватель Алексей Хазар только после моего запроса ответил, что... но это другая тема:
Предначертания судьбы
Меня нисколько не тревожат.
Что из того, что жизнь скукожит?
Предначертания судьбы
И женщины все так похожи,
И есть творец у похвальбы…
Предначертания судьбы
Меня нисколько не тревожат.
Все реже, но хочу борьбы
За власть, и сладострастий тоже.
Всё было б, если, да кабы,
Не надоели очень рожи.
Одни и те же, вот и ключ,
Неверен вывод – ключ колюч.
11.03.11 |
| Предлагаю тему для диссертации: мотивы А.Невишневского в творчестве Пушкина. Готов об заклад биться, что тема еще не разработана. |
| Рустам Карапетьян, а Вы мою ПОЭМУ... читали или нет? Вы филолог? |
| А.Невишневский, благодарю Вас, но то, что я уже читал - вполне убедительно, чтобы не тратить время на поэму (извините, что маленькими буквами). И я не филолог. А , может, я что-то упустил, разве это филологический портал? |
| Рустам,
везуха тебе, поэму разрешили читать. А мне Невишневский запретил его изучать. Велел своё строгать. |
| В инет приходит все из жизни. Невишневский - типичный уличный сетевой маркетолог, пытающийся насильно всучить свой товар (товар его - время наше). Раньше бы я еще поделикатничал, но реальность приучила сразу говорить - нет, не надо. А то так и будут даже через закрытую дверь бубнить.
Кстати его модель поведения эффективна для того, чтобы как раз по спонсорам ходить. У нас есть несколько таких без комплексов - идут в партии, союзы, предприятия, к авторитетам - и где-нить деньгу да сшибают таки. Жаль, только пишут, как правило, хреново. А учиться некогда - им надо товар творить, да бежать его продавать. |
| Я не навязываю Вам чтение моих текстов, Ваше предложение о теме... иследовательской сопряжено с некоторой смелостью... мне интересно, действительно Вы обладаете квалификацией соответствующей, т.е. у Вас аспирантура или докторантура есть? Если Вы не филолог то, исследование по какой специальности?
Если Вас коробит наспех написанный текст:
Мне было бы интересней обсудить конструкцию А.С.Пушкина на примере собственной поэмы, но обозреватели
То прочтите его так:
Мне было бы интересней обсудить использование мною конструкции А.С.Пушкина в собственной поэме |
| А.Невишневский, просто я еще почти не встречал темы, которую вам не было бы интересно обсудить на примере собственной поэмы. Это, может, даже и хорошо, что вы так высоко цените свое творчество, но сделайте наконец-то по-человечески - создайте тему - "обсуждение поэмы (стиха, творчества) А.Невишневского" и там хоть заобсуждайтесь. А если никто не заглянет - не обессудьте. |
| " А.Невишневский, просто я еще почти не встречал темы, которую вам не было бы интересно обсудить на примере собственной поэмы"
Вы явно преувеличиваете. Какие, например, темы? |
| Ну я не настолько педантичен, чтобы броситься сейчас искать - в общем потоке постов - ваши. Но обещаю в будущем отметить ваши самопродажи в других темах. |
| Только я Вас прошу, чтобы ни Вы, ни я не тратили время попусту, тщательнее использовать термины, например, \"отметить ваши самопродажи\". Вы меня уже к кому-то или куда-то причислили и уже обещаете искать доказательства своей посылке, своему суждению. А оно (суждение!) может оказаться изначально неверным. В этой рубрике обозреватель Людмила Клёнова (Лютэль)(в предыдущей теме!) пригласила меня на страничку, а какую я толком не понял. А запросы свои я делал обозревателям по поводу своей поэмы (отчасти по незнанию, как и где запрашивать!) при каждом удобном (но неудобном для других!) случаях. Наверное, примелькались сообщения, но это не даёт Вам основание причислять мои попытки получить ответ к \"самопродажам\". |
| Николаю Вуколову, извините, сетевой ресурс расходуется слишком быстро, нет возможности участвовать (сидеть У КАМИНА). |
| Уважаемый А. Невишневский, Вы не обижайтесь на противоречие авторов с Вами, на то она и дискуссия на тему, а мнения здесь разные тем более тема противоречивая...
Сетевой же ресурс не иссякнет, места хватит всем, так что находитесь у камина и продолжайте беседу, можете отхлебнуть вина хорошего, отвлечся маленько и снова в пучину обсуждений - мышление и языкотворчество полезно для пишущих все равно... |
| Вы затронули больную тему пушкинистов.
Начну пожалуй вот с чего:
В журнале «Звезда» №9 за 1995 год была опубликована статья г-на Фридкина (Ф) с использованием отрывков из книги Серены Витале «Пуговица Пушкина», изданной в том же году в Италии.
Фридкин, интересуясь потомками Жоржа Дантеса, изучал архивы Дантесов, связанные с этими трагическими событиями 36 и 37 годов.
Позиция Ф. о событиях тех лет, в первую очередь связана только с безудержной любовью Дантеса к Наталье Николаевне.
В книге «Пуговица Пушкина, на которую он ссылается было опубликовано 25 писем Жоржа Дантеса к барону Геккерну. В «Звезде» было напечатано 21 письмо и записка к сестре Натальи Николаевны – Екатерине Николаевне Гончаровой.
Из всех этих документов, Ф. делает вывод, что Дантес был наделён высшим человеческим даром – даром истинно великой любви к Н.Н.Г.
Вместе с тем, Ф. признаётся, что, добиваясь Натальи Николаевны, Дантес имеет определённые отношения и с Марией Барятинской, и с сестрой Натальи Николаевны – Екатериной Николаевной Гончаровой, и даже с Геккерном (в силу своей бисексуальности).
В одном из писем Дантес приводит слова Натальи Николаевны: «Я люблю вас, как никогда не любила, но не просите больше, чем моё сердце, ибо всё остальное мне не принадлежит».
Вопрос – а можно ли верить письмам такого человека, как Дантес?
Осенью 1836 года Пушкин знакомится с любовными письмами Дантеса к Наталье Николаевне и её откровенными признаниями. После чего Александр Сергеевич отсылает Дантесу вызов на дуэль. Тот всячески оттягивает дуэль, объявив даже своё сватовство к Екатерине Николаевне.
Дальнейшее, к сожалению, всем всё известно...
О каких-то чувствах Пушкина к Екатерине Николаевне Гончаровой я нигде не читал.
. |
| Все таки, я бы большую вину дуэли возложил на Пушкина. Он создавал не только свои, вдруг идущие в разрез со всеми произведения, он также и создавал свою жизнь. Начиная от самого своего факта появления - не так уж много у нас потомков арапов, ставших поэтами - но и далее и далее.
Как пример, Пушкину после лицея чего-то там присваивают, и отправляют с миссией в Молдавию, где он, наплевав на карьеру (а поэт - это любительство, деньги потом Пушкин научил издателей платить) просто заваливает свою работу - ни один нормальный человек бы так не поступил.
И вся дальнейшая жизнь Александра Сергеевича это постоянная борьба между свободой и необходимостью, традиционным и новым, обычным и чудом (ну или чудачеством хотя бы). Так что история с дуэлью, должно быть во многом сочинена Пушкиным, только не на бумаге, а в реале. Есть даже версия, что грязные анонимные письма, порочащие его, разослал он сам - дабы устранить возможность мирного исхода или же, что бы мирный исход пришлось бы вершить через самый верх.
Да мы и сами - сколько присочиненного нами - становится реальностью из-за наших мыслей. А если этим занимается гений - то и исход может быть гораздо весомее и трагичнее. |
| Я прочёл Ваше суждение и полагаю, что моё восприяте событий осталось прежним, а поскольку я ещё и стихотворение написал, хотя год назад, нет оснований менять строки.
Я, Лермонтова зная назубок,
Здесь написал, что есть Поэт и Честь.
Месть перехлёстывает через край...
И был Дантес, влюблённый шалопай. |
|
| Шапочка Мастера |
|
|  |
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры» |
|
|  |
 |
' | 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
