Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Воронежское Региональное отделение МСП "Новый Современник" представлет
Надежда Рассохина
НЕЗАБУДКА
Беликина Ольга Владимировна
У костра (романс)
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Круглый стол
К темам проекта
Автор:Илья Майзельс  
Тема:Что показало обсуждение проекта электронно-бумажного издания "Планета Рать". Что и как будем выпускать?Ответить
   Анализ размещения произведений и обсуждения предложения о выпуске периодического издания «Планета Рать» (смотрите тему в Круглом столе) выявил следующее.
    Обсуждение проекта проводилось в течении 3 дней, при этом высказывались следующее:
    - Этот проект не способен себя окупить, так как публикации в Планете Рать будут представлять интерес лишь для их авторов и небольшого числа сочувствующих.
   Требуется неординарный подход, предполагающие иные источники финансирования – реклама, платное скачивание, и т.п. «Сомневаюсь, что кто-то сделает распечатку всей газеты, за исключением собственных произведений. А где брать деньги на верствку, корректуру в дальнейшем? Не будут авторы распечатывать газету да еще это платить. Да и прибыль должна быть, иначе это навар от яиц в чистом виде получается…» «Боюсь, что издательство за этот проект вообще никаких денег не получит, более, того, окажется в убытке…» Михаил Грязнов.
   
    - Публикации предпочтительно осуществлять на бумаге, поскольку процедура скачивания файла, вывода с помощью принтера на бумагу, последующие подбор и скрепление займет не оправдано много времени, а денежные затраты на время скачивания файлов из Интернета (а это не меньше 1-1,5 мегабайта), на расходование картрижда, бумаги и прочего, сопоставимо со стоимостью печатного издания: «Для сравнения скажу, что в существующем вашем же издательстве "Поверенный" прекрасно изданная КНИГА с полноцветной обложкой стоила мне $2.24 за 1 экз. при тираже в 250 экз.», Эдуард Караш.
    И при этом в полученном виде такая газета не вполне будет выглядеть как полноценное печатное издание: «Я готов поскупиться своим временем, но зато получить альманах, книгу, сборник, выдержанный по всем литературным стандартам.», Дмитрий Аркадин. «…это типа игрушка для нас. А Вы хотели шуршать рязанскими листами в Хьюстоне за утренним кофе? Не...прогресс еще не дошел до такого, угу…» Лара Галь.
    Отдельным авторам этот проект представляется в виде электронного издания: «Давно пора сделать и не просто "листок с двух сторон", а полное электронное печатное издание в виде газеты или журнала». Pogrebnoj - Alexandroff.
    - В то же время потребность в периодическом издании, в котором бы быстро и оперативно освещались текущие события, обсуждения хода литературных проектов на портале (нашей Планете Рать), публиковались последние произведения авторов портала, освещались какие-либо события в их жизни, представлять наших именинников и т.п. (Но об именинниках скоре мы поговорим отдельно). «Ваша идея несомненно актуальна. Надо шагать в ногу со временем, за рубежом уже 15% книжной продукции - электронная. И не важно: будут читать ли с экрана обычного компа, КПК, смартфона или распечатывать на принтере…» «Ведь практически это революция в издательском деле, в недалёкой перспективе издатель отомрёт, как лишнее промежуточное звено между автором и читателем.». Эдуард Снежин.
    Так какие же выводы следуют из этого обсуждения? Согласиться с Ларой Галь и закрыть эту тему без особого сожаления: «Ильюша, даже если это проект окажется мертворожденным, не огрчайтес! У Вас еще вполне репродуктивный возраст! Вы еще успеете медвежат народить!:)»?
    Признаться, я не ожидал, что проект вызовет столько скепсиса. Скажу пока только следующее: медвежат других мы, конечно, народить на портале еще сможем немало, тем не менее мне и этого медвежонка так просто оставить не хочется. Я скачал все размещенные в проекте произведения в несколько файлов, и сейчас хотел бы поделиться мыслями о том, как все-таки, возможно, при определенной трансформации проекта (напомню, с самого начала я писал о том, что речь идет о наработке определенного опыта в изданиях с электронной начинкой, и что технологию еще предстоит выработать), добиться тех целей, для которых понадобился этот медвежонок.
    В первую очередь просится идея не отказываться от предложенного симбиоза электронного и бумажного, даже не вполне обычного вида, изданий. К примеру, пусть это будет полноценная электронная газета, систематически обновляемая. И в то же время желающие могли бы получать ее в PDF-формате. Конечно, как правильно сказал Михаил Грязнов: «А где брать деньги на верстку, корректуру в дальнейшем?» И так далее. Этот вопрос понятен, но нельзя сказать, что он не решаемый. Даже если авторы и захотят платить небольшие деньги за газету с их публикациями, погоду они не сделают.
    Видимо, подход должен быть комплексным, исходя из того, что публикации в эл. издании все больше набираю вес и значимость для авторов. Во всяком случае, никакая бумажная публикация не даст столько ссылок на ее автора в Интернете, чем публикация в эл. издании. А ведь Сеть является сейчас основным справочным изданием. И уж точно в настоящее время ни одно печатное издание не даст человеку столько откликов и рецензий - а это так важно для пишущего человека, чем публикация в электронном издании, особенно, если оно размещено на достаточно популярном сетевом ресурсе.
    Поэтому возможны следующие источники финансирования:
    - недорогая подписка с правом определенного количества выпусков электронной версии газеты или даже электронных книг;
    - недорогая подписка на определенное количество номеров газеты в печатном виде с получением на почте или покупка отдельных номеров газеты (как при подписке, так и при получении разовых номеров газеты заказ должен быть на определенный минимум экземпляров газеты, чтобы ее тираж в печатном виде был пусть и невелик, но все же достаточен, чтобы окупить его стоимость.
    - недорогая плата за получение газеты в формате PDF для ее вывода на бумаге.
    - и, наверное, основным источником для окупаемости газеты может быть выпуск на основе ее материалов отдельных печатных сборников (название можно продумать) в виде книги формата А 5 с получением на почте. При этом общий тираж заказанных экземпляров сборника не может быть меньше определенного минимума.
    Возможно, какие-то приведенные здесь моменты могут быть применяться в комплексе другими. Но, к примеру, надо выбрать что-то одно: или тиражирование бумажной газеты формата А 4 или выпуск печатного сборника в формате А 5. Выбирать – самим авторам.
    Это пока только некоторые мысли в связи с тем, что обсуждение проекта выявило необходимость его более существенной, чем ожидалось, доработки. Предлагаю авторам, и особенно тем, кто разместил свои произведения в этом проекте (ведь на основании этих материалов уже сейчас можно, видимо, выпустить первый печатный сборник), обсудить эту тему. Возможно, какие-то моменты можно будет дополнить или как-то изменить. А может, кто-то из авторов предложит и какие-то другие варианты. Заодно поделились опытом и те, кто уже имел опыт выпуска электронных газет или книг, пользовался какими-то программами или ресурсами в Сети.
Илья Майзельс[18.08.2005 18:18:58]
   Эдуард, в тысячу первый раз говорю: у меня нет возможности заниматься распространением книг, и не стройте иллюзий на счет того, что этот вопрос легко решаемый. Решить его можно только сообща, что и уже продвигается в данном проекте, я уже получаю заявки на это. А если Вам не позволяют принципы перечислить деньги за участие в альманахе и помогать с его распространением в своем регионе, то перечисляйте их с формулировкой "Плата за участие в освоении Планеты Рать", если Вапм от этого будеьт легче. И поверьте - мало проку при этом писать в издательства, чтобы напечатали гениальные книги хотя бы небольшим тиражом, это вообще не выгодно издательствам, цена одного экземпляра слишком высока. Вот толькто что получил письмо от одного гения, который пишет нам с 2000 года, из принципа желающего чтобы мы за свой счет напечатали его книгу о Есенине (наше извдательство известно сериями книг о Есенине) с выдачей ему нескольких экземпляров, вот что он пишет на этот раз: "...когда вскоре моему творчеству присвоят Мировую премию в области литературы, будет поздно..."
    Не надо обманываться, а если убеждены, что сборники с "рейтинговыми" авторами будут продаваться, подскажете, где и как практитчески этого можно достигнуть,и помогите наладить это... Иначе все это остается лишь словами...
Илья Майзельс[18.08.2005 20:36:50]
   Эдуард, я снова повторю то, о чем уже говорил не раз, и о чем на днях заявила Валентина Макарова: доверив портал Двум Валентинам и не один месяц находясь вне работы (за границей, на больничном и т.д.), я не имел прямого отношения и не был в курсе деталей его издательских проектов, в том числе и того, о котором Вы говорите. Но могу сказать открыто и ответственно: если на самом деле имеется такой проект «ЛСЛ с элементами эротики» (не знаю, как расшифровывается) и группой уважаемых мной авторов обеспечивается приобретение и сбыт более половины тиража в 2000 экземпляров, то я как руководитель Издательства «Новый Современник» открыто заявляю о готовности сразу же практически взяться за проработку деталей этого проекта.
Валерий Белолис[24.08.2005 18:33:51]
   Был в командировке. Участия в диалоге (практически) не принял не от нежелания участвовать в старом проекте "Подробности любви" (первое название), а теперь "Привратности..."
   Знаю точно, что сборники на "Рати" нужны. Качественные, хорошо соединенные общей спицей темы, грамотно соединенные, хорошо отредактированные. Одним словом, качественные.
   А5 для чтения в метро в глянцевом ярком переплете "для мух", серобумажный вариант для одноразового прочтения в туалете вряд ли подойдут. Должна быть СЕРИЯ, однажды начатая и продолжаемая. Только так можно убить двух зайцев: заявить о ПЛАНЕТЕ РАТЬ и ОБ ЕЕ АВТОРАХ.
   Второе. Когда достаточно плотно обсуждался сборник "ПЛ", скорее всего, многого было не учтено, а возможно, условия были притянуты за уши к действительности. Думаю, Илья и Эдуард, на порядок в тираже ошибиться было невозможно.
   Третье. Понятно, что добиться раскрутки авторов ПОИМЕННО с помощью этой СЕРИИ СБОРНИКОВ вряд ли удастся. Целью может служить только некое появление... нас. Но ВМЕСТЕ С РАТЬЮ.
   И последнее. Придется проект обновить, если будет интерес: а. со стороны Ильи и РАТИ, б. со стороны заявленных и НОВЫХ авторов, в. если цикличные тематические сборники будут интересны для распространения в других странах, где есть авторы РАТИ.
   
   Илья, кстати... "75 строк" может стать первым сборником СЕРИИ, если его начать выпускать ПОД ИМЕНЕМ БОЛЬШОГО ИЗДАТЕЛЬСКОГО ПРОЕКТА с узнаваемым дизайном и качеством.
   
   Удачи всем!
Валерий Белолис[24.08.2005 18:37:24]
   И еще.
   О тиражах. СЕРИЯ имеет смысл, если тиражи будут от 1-2 тыс и более.
Илья Майзельс[24.08.2005 22:00:30]
   Валерий, если Вы обратили внимание, то в наименовании проекта "75 лучших строк..." есть добавление "Выпуск 1". Так что я хотел бы, чтобы этот сборник был продолжающимся и узнаваемым. И в подходах к его изданию также заложен потенциал постепенного увеличения тиражей: многие авторы уже сейчас принимают на себя обязанности по распространению дополнительного количества экземпляров сборника помимо трех для себя. Было бы неплохо, если бы авторы постарались в своих регионах хотя бы немного передать экземпляров Роспечать и т.п. В этом случае при следующих выпусков автор мог бы заказать дополнительное число альманахов и тем самым обеспечив как больший тираж альманахов, так и вознаграждение за свой труд (потому что при определенном и совсем не большом заказе альманахов его цена очень не велика).
    И я хотел бы, чтобы авторы принимали эти наши новые проекты без позы –раз за участие надо платить, то это не для меня! Помимо того, что такую позу я вообще не приемлю по разным причинам, я хотел бы, чтобы все мы поняли: никому, кроме нас самих, мы не нужны, неразумно ждать, что кто-то вдруг начнет вкладываться в чью-то раскрутку (исключение лишь подчеркивает правила). И потому нам надо самим позаботиться о том, чтобы добиваться поставленных целей – чтобы наши книги читали и по возможности покупали. Именно такой я вижу главную задачу нашу Союза писателей -- мы можем объединиться и помогать друг другу. Только сообща мы можем решить и проблему тиражей, а значит, и частых и систематических публикаций.
    А будут тиражи – будут и иные, более выгодные для авторов условия публикаций. Поэтому я призываю – давайте будем развивать такеи проекты, как 75 лучших строк или т.п. Ведь если посмотреть на цены, которые я определили для альманаха при покупке свыше 3, 13 и чуть больше экз.-ров, то они совсем не большие – 45 и даже 30 рублей. Понятно, что изд-ву доходов сейчас они не принесут, но хотя бы выйти на окупаемость надо и добиться, чтобы следующий выпуск альманаха вышел большим тиражом и чтобы хотя бы где-то, в каких-то местах его уже ждали.
    По предполагавшемуся эксперименту с эл. газетой «Планета Рать.» Анализ обсуждения я привел в этой теме, он не показал перспективы в том виде, который предполагался. И сейчас я все больше думаю о том, чтобы реализовать этот проект как эл. книгу, и на ее основе - бумажный сборник, а кто хочет - и вывод на бумагу со своего принтера. Но сначала я хочу сам разобраться, как делается эл. книга, и т.п., как она продается (авторы сами тогда смогут ее продавать хоть за небоьшие, но все же деньги). Сделал пару запросов, ответов пока нет.
Валерий Белолис[27.08.2005 15:48:53]
   Эдуард! Давай запустим Выпуск 2 в этом проекте "Подробности любви"? Или "Превратности..."? Хотя я за первый вариант.
   Нужно еще раз все просчитать и согласовать то, на что может пойти издательство. Может, к октябрю можно попробовать.
   Как ты думаешь?
Виктор Иванов
У поэзии в плену
Валентина Пшеничнова
Душа поёт
Ирина Гусева
ЕСЛИ ВЫ БЫВАЛИ В ЗАПОЛЯРЬЕ
Елена Свиридова
Храм! Боль моя…
Владислав Новичков
МОНОЛОГ АЛИМЕНТЩИКА
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта