Гостиная-мастерская № 3 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала! | Владимир Трушков Рассказ не понравился. Предложения выстроены так сложно, что приходится как в джунглях с мачете прорубать себе тропинку к смыслу повествования. Взять хотя бы первое предложение: “В комнате черноморского пансионата «Голубой залив» поселились две женщины лет по пятьдесят и молодая с пятилетней дочкой.» «Молодая» - это кто? Или вот это:” Мы, четверо девчонок, возвращались вечером после работы в общежитие.” Получается: девушки вечером возвращались в общежитие и стояли на остановке, хотя по дальнейшему повествованию оказывается автор хотела описать картину постоянных поездок девушек с работы и разговоров по пути. Тогда правильно было бы нужно написать “Мы, четверо девчонок, ВЕЧЕРАМИ (или по вечерам) возвращались вечером после работы в общежитие.” Истории, рассказанные обеими собеседницами, выглядят так скучно, что если бы необходимость написать рецензию, бросил бы чтение в самом начале. Постоянно приходится догадываться, что хотел сказать автор. Я несколько раз перечитал рассказ, чтобы понять, о чем он. |
| Вова, я именно описала один вечер, когда девушки возвращались в общежитие после работы и в автобусе - сцена с курдами. Истории скучные или написано скучно? Если написано плохо - не стану отрицать. А истории, по-моему, жизненно важные. И не все знают, как поступать в подобных случаях. Если бы мне в молодости кто рассказывал или было бы нечто подобное почитать, скольких ошибок я бы избежала. Может, что ещё придёт на ум, Вова, не держи при себе. |
| "Если бы мне в молодости кто рассказывал или было бы нечто подобное почитать, скольких ошибок я бы избежала."- Ольга Вы так часто сталиваетесь с воровками? А история про матрас , так она вообще "высосана из пальца". Любой из нас , кто жил в общаге может вспомнить с десяток таких ничем не примечательных историй. |
| История про матрац. Я много жила в общежитиях, но такой случай в моей жизни - единственный. Ни о каком высасывании из пальца речь не идёт. Воровки. Да, часто. Раз десять. Вот, например, миниатюрка. http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=389550&pid=0 |
| Ирина Гендельман Много раз уже писала одно и то же,не хотелось бы повторяться,но приходится.Всегда восхищаюсь рецензиями Ольги,четкими,логичными, прекрасно изложенными.И удивляюсь тому,что ее рассказы,в основном, отличаются какой-то беспомощностью,несобранностью.Эмоции преобладают над логикой,язык скатывается к канцеляризмам.Конечно, можно предположить,что все,что связано с воспоминаниями,должно быть изложено языком тех лет,но все же не стоит возвращаться к особенностям литературного языка социалистической эпохи,потому что мы живем в другое время. Не надо следовать существовавшим тогда шаблонам. Теперь конкретно по рассказу. Вступление не дает никакого представления о дальнейшем развитии действия.Какое значение имеет образ молодой женщины,которую обсуждают приятельницы? Какая связь между тем,что женщины оказались за одним столом,а молодая мать ходила на свидания? Что является отправной точкой к воспоминаниям? Девушки,резвящиеся на берегу.Логично.Потом краткий диалог из двух предложений,очень туманный. Людочка оставила неизгладимый след в жизни Ларисы Петровны. Что из себя представляет эта героиня?Остается в памяти только то, что она странная.В чем эта странность проявляется? Она есть ,но ее нет?Тогда почему же она запомнилась на всю жизнь?История с посылкой тоже непонятна. Так она воровка или нет? Мне кажется, что такой эпизод уже в каком-то Ольгином рассказе был. История с матрацем нужна для того , чтобы показать решительность и способность постоять за себя? Конечно, в памяти остаются иногда такие моменты или случаи, которые для других покажутся незначительными,но тогда это надо расписать так, чтобы читатель понял, почему это запомнилось. Заключительная часть весьма интересна тем, что показала суть не молодой женщины, а Ларисы Петровны.Этично ли обсуждать чужие поступки,при этом вести себя ну совсем не как интеллигентная женщина. Имею ввиду выяснение стоимости цветов. Это только мое мнение и я не претендую на то,что оно верно или требует рассмотрения. С уважением Ирина Гендельман. |
| Ирина, наверно, я больше критик. Вникать в чужие произведения, раздумывать, ставить себя на место героев, восхищаться или возмущаться. А по большому счёту нет у меня ещё опыта. Если женщина узнала для общего развития цену букета роз, что тут плохого? Людочка не оставила "неизгладимый " след, а просто запомнилась именно по факту воровства, а иначе бы сгинула из памяти. Ты же не будешь отрицать, что человек запоминается или по внешности, или по поступкам, или по характеру? А почему история с бандеролью непонятна? Однозначно показана вина Людочка и её реакция. Нет, такой истории у меня не было, была другая про соседку, с детства подворовывающую везде, где появлялась возможность. В этом рассказе две истории связаны общей темой. Во втором рассказе будут истории под названием "Провидение", в третьем "Интимные истории" и т.д. Если получится... А общее название будет "Феодосия. Планерское". Почему Людочка была странная, даже излишне показано. Ни рыба ни мясо. Бывает явный забияка, явный брехун, подлиза... а она - пустое место. Но, как оказалось, имела столько наглости, что в открытую обворовала своих же однокурсниц и никак не смогла и не захотела завуалировать это. То есть, видимо, в своей недалёкой голове считала остальных дурнее себя. Но трюк не вышел. Спасибо за отклик. Ирина, ещё прошу не отмалчиваться, если что-то появится полезное для меня. |
| Ольга,по поводу цены букета. Это любопытство невоспитанного человека.Здесь даже можно говорить о внутренней зависти,так проявившейся. Но это только моё мнение. |
| Насчёт логики. Посмотри отрывок «Мы,четверо девчонок...» Четверо девчонок стояли на остановке. Но оказывается, что была ещё пятая.Резкий переход к Людочке и её парню. Оля, а почему ты такую неприятную особу называешь так ласково? Вот Витёк – понятно. Здесь сквозит некая ирония. Логичнее было бы сначала конкретно об этой героине рассказать, а потом уж к ней молодого человека,сходного по характеру, «привязать». То есть немного переставить местами предложения в данном абзаце. «Ход их мыслей трудно расшифровывался. Да и факт наличия каких-то мыслей вызывал большие сомнения». Витиевато. Разве можно ход мыслей вообще расшифровать? А наличие мыслей определить? Это я привела пример одного маленького отрывка, где повествование несколько сумбурно. |
| Перечитала ещё раз рассказ. Людочка - воровка, это понятно, остальные девушки не могут за себя постоять, потому что слишком совестливые, как ты объясняешь, или просто не желающие связываться с более независимой и наглой девицей.В жизни так часто случается. |
| Да, Ирина, именно слишком совестливые. Я уже написала, что перед наглостью теряюсь. Нагрубить я не могу. Рукоприкладство вообще не допускаю. Нотации ей были нужны, как телеге пятое колесо. Как тогда действовать? Жить вместе и не замечать - это больше нервы портит, чем идёт на пользу. Вот и получилось, что сделала плохо одна, а страдали остальные. |
| Ирина, а как её называть? Людка? Грубо. Людмила - обойдётся, слишком уважительно. Людок - тоже ласково, не годится. А Людочка - это я с сарказмом. Я обычно всех плохих персонажей так величаю. Помните Ниночку, которая с детства подворовывала? |
| Побывать на Чёрном море и не знать, почём там цветы - это даже стыдно. Вернёшься домой, что будешь рассказывать? А заодно, между делом, параллельно выплыли и букеты старика. Тут всё нормально. |
| " Побывать на Чёрном море и не знать, почём там цветы - это даже стыдно. Вернёшься домой, что будешь расказывать? " А еще заодно и цены на картошку, свеклу, яблоки, носки, трусы и т.д. А то действительно о чем еще можно говорить, вернувшись из путешествия. Не будешь же рассказывать о пейзажах, архитектуре, музеях и тому подобной ерунде. |
| Да-да, Вадим, и вещи, и овощи в том числе - всё интересно. Это не исключает музеев, экскурсий, пейзажей. Нельзя однобоко воспринимать поездку. Полстраны пролететь и не узнать как можно больше ЧУЖУЮ жизнь, зачем тогда летать? Там, например, тогда женщины в открытую курили, чего в Казахстане категорически не было. Один Артек чего стоил! Да столовая какая была в пансионате - это ж можно описывать долго и взахлёб. |
| "Это не исключает музеев, экскурсий, пейзажей. Нельзя однобоко воспринимать поездку. " Но судя по содержанию Вашего рассказа, героини еще молодые женщины, ведущие себя, как бабульки немощные, занимались только сплетнями и пустыми разговорами. Где же музеи, экскурсии и пейзажи? Им похоже лень оторвать зады, чтобы искупаться. Зачем на море приезжать? Чтобы поперемывать косточки соседкам? |
| Вадим, уже исправила. Тем более, что экскурсии заказывали все, которые предлагались: в Ялту, в Никитский ботанический сад, во дворец Воронцова, в Ласточкино гнездо, в Мисхор, Алушту, Алупку, Симферополь, Малахов курган с панорамой войны 1812 года. Но опять получится, что у меня не одна сюжетная линия, а натолкано много лишнего. Я уже боюсь и стараюсь зажать себе рот рукой. Поэтому решила наступать на собственное горло и потихоньку выкладывать информацию. |
| Оля, а может, убрать воду из диалогов, а расцветить красотами Крыма? |
| Галя, вода - это сами истории? Ради них-то всё остальное и придумано. Или не истории? |
| Ни в коем случае не истории. Просто истории сделать более концентрированными на главных эпизодах, мож, как говорит Николай, убрать правду жизни, а пофантазировать, ввести детективинку с этими кражами (пусть девчонки поймают воровку сами). Я пофантазирую немного примерно так. У соседок по комнате в пансионате что-то пропало. Третья соседка ведет себя странновато, две другие ее подозревают, после чего одна вспоминает историю о краже и о том, как они поймали воровку. Они хотят вывести на чистую воду и соседку, но пропавшая вещь неожиданно находится. |
| Так, Галя, приняла к сведению. |
|
|