Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Наши судьи-эксперты
Алла Райц
Документы эксперта
Многоэтажка, шампанское и лейтенант
Наши судьи-эксперты
Людмила Рогочая
Документы эксперта
Дети света
Наши судьи-эксперты
Вячеслав Дворников
Документы эксперта
Все по-прежнему
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Гостиная № 1 Зала Прозы. Тексты размещать может только Председатель Зала!
К темам проекта
Автор:Игорь Колесников 
Тема:Август. Обсуждение рассказа Михаила Федорова-Станичника "Грех"Ответить
   Здравствуйте!
   Эта тема открыта для обсуждения рассказа Михаила Федорова-Станичника "Грех"
   http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=376712&pid=0
   
   В течение месяца любой может заглянуть сюда и оставить свой отзыв о рассказе. Участникам Клуба, думаю, об этом напоминать излишне.
   Автор будет отвечать по мере поступления сообщений.

 1   2 

Александр Паршин[12.08.2018 08:04:57]
   Михаил, просто: Браво!
   Всё понравилось! Хороший сюжет. Интрига. Стиль просто восхитительный. Герои, как живые. Эмоции. Окончание отличное, именно про сон этих мальчишек.
   Одно, совсем небольшое замечание. Вот в этом предложении:
   «Последнее время он стал опираться на палочку, но, тем не менее, каждое утро сам ходил в магазин»
   Убери «тем не менее»! Ну, совсем не к месту это словосочетание.
Михаил Федоров - Станичник[12.08.2018 12:22:53]
   Я рад, Александр, что вам понравился рассказ. Вы даже на сон маленьких казачат внимание обратили. Их сон, он ведь вроде бы вообще не к месту. Но мне хотелось чтобы все поняли как воспитывали мальчишек в станице. На первое место всегда ставилась защита Отечества. Замечание дельное и я его обязательно учту.
   С уважением, Михаил.
Анна Шеккер[16.08.2018 22:58:26]
   Хороший рассказ, очень. И тема, и ее реализация. И связь времен, и сама атмосфера рассказа. Герои, события, с ними случившиеся, - правдоподобны. Окончание очень понравилось.
   Однако есть и замечания:
   - возраст мальчишек. Перечитала начало рассказа несколько раз, но так и не поняла - либо с логикой не дружу, либо с арифметикой. Итак, Минька и Володька, как следует из первого предложения, как впрочем и из последнего, - это детвора, лет до 6-7. "Две он получил во время войны, ещё одну уже после победы в пятьдесят девятом, аккурат на Минькино рождение. И вот сейчас ещё
   одну.", "Так это ещё в сорок втором, под Любцами, что возле Ленинграда, меня представили к награде за «языка», особо ценного".Минька родился в 59-м, четвертая награда в 72-м пришла к герою, Миньке лет 13...
   - не понравилось: "Кроме этих четырёх медалей у деда наград было много. Только орденов целых пять штук, а уж медали висели на его парадном пиджаке пятью длинными рядами." Про награды я бы перестроила предложения (и по стилистике, и по информации они не очень удачные).
   - написано в целом хорошо, но кое-где со стилистикой стоит еще поработать, отшлифовать ваше произведение
   -на грамматику внимания не обращала))
   Несмотря на замечания, Михаил, мне ваш рассказ понравился)
Михаил Федоров - Станичник[17.08.2018 08:07:01]
   Спасибо, Анна огромное за отзыв. Особая благодарность за замечания.
   Вы полностью правы - это я с арифметикой не дружу. Просто изначально задумывался несколько другой рассказ, а получился этот. Отсюда и нестыковочка образовалась. Вообще пора мне наверное завязывать с этими ГАДжетами. Лучше уж по старинке, ручечкой, да в тетрадочку. Вот тогда и ошибок меньше будет...:=)
   Про награды не до конца понял. Но всё равно спасибо. Я подумаю...
   С уважением, Михаил.
Мария Гринберг[17.08.2018 09:49:03]
   Беременная баба на сносях — офицер австрийской армии на фронте первой мировой войны?
   Увольте, не верю.
   А без этого весь рассказ — о чём и зачем?
Михаил Федоров - Станичник[17.08.2018 13:41:25]
   Я позволю себе заметить уважаемая Мария. Тут речь идёт не о беременном офицере, а о беременной женщине в офицерской шинели. согласитесь, что это совсем разные вещи. Ну мало ли, может быть ей холодно было, знобило её. Рассказ же не о ней, а о старом казаке, который всю жизнь носил на душе этот, как он считал, грех. Грех убийства казалось бы ни в чём не повинной женщины. Рассказ о том, как война вынуждает совершать поступки из за которых потом человек мучается всю жизнь. Ну как-то вот так. С уважением, Михаил.
Мария Гринберг[17.08.2018 15:03:51]
   "Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка".
   А если кто-то находится на поле боя в офицерской шинели, логично предположить, что это и есть офицер.
Михаил Федоров - Станичник[17.08.2018 17:27:02]
   Ну так казак и предположил, что это офицер, потому и рубанул шашкой! Логично?
Мария Гринберг[17.08.2018 18:17:50]
   Да, это понятно.
   А вот почему беременная женщина оказалась в такой нетипичной и опасной ситуации, думаю, надо бы как-то пояснить, иначе ведь возникает сомнение в правдивости всего рассказа?
   Пленный, например, мог бы что-то рассказать.
Михаил Федоров - Станичник[17.08.2018 18:57:50]
   Мария, на мой взгляд не так уж важно, как там эта женщина оказалась. Например была в армейском борделе, полюбил её офицер и т.д и т.п. Это будет уже совсем другой рассказ. Тут важнее другое - старый казак собрался к Богу, одна из заповедей которого гласит: "Не убий." Он же не только убивал на войнах, казак убил беременную женщину. Мучился этим всю жизнь, вопреки поговорке, что мол война всё спишет. Нет не всё война списывает, вы уж мне поверьте. Война души калечит, а старому вояке очень хочется предстать перед Богом с чистой душой...
   Ну вот так как-то.
   С уважением, Михаил.
Мария Гринберг[17.08.2018 20:40:36]
   А на мой взгляд как раз это важно.
   Находиться во время боя в строю, в форме — очень ведь большой опасности подвергаться, нужна какая-то важная причина, чтобы так рисковать собой и ребёнком.
   Не говоря уж о том, что присутствие лже-офицера дезорганизует солдат, мешает управлению — почему их командир такое допустил?
   Вот это мне куда интереснее, чем душевные мучения старого казака, на мой взгляд, тоже не слишком правдоподобные: сама ведь виновата, подставилась?
Михаил Федоров - Станичник[21.08.2018 07:43:40]
   Уважаемая Мария! Я уже говорил, что если заострять сюжет на женщине, то это будет совсем другой рассказ или два в одном. Вот тогда и можно развить тему почему и как там оказалась женщина и почему офицер допустил такое.
   Ну и потом, женщина находилась не в строю, а в обозе. Это разные вещи.
   А вот почему душевные мучения старого казака, который невольно убил женщину с неродившимся ребёнком для Вас не интересны? Мне совсем непонятно.
   С уважением, Михаил.
Мария Гринберг[21.08.2018 08:00:13]
   Наверняка он убил многих людей в бою, матерей делал одинокими, женщин — вдовами, детей — сиротами, обрекая их, может быть, на куда более мучительную голодную смерть.
   И священник тогда объяснял ему, что это хорошо и правильно, гордиться надо:
   "Не позволительно убивать, но убивать врагов на брани и законно и похвалы достойно. Тако великих почестей сподобляются доблестные в брани, и воздвигаются им столпы, возвещающие превосходные их деяния..."
   (с) послание святого Афанасия Великаго, архиепископа Александрийскаго, к Аммуну монаху, утверждено как общецерковное учение на VI и VII Вселенских Соборах.
   А эта дура сама подставилась: какого чёрта она оделась офицером и полезла туда, где идёт рубка?
   Тут и вовсе речи нет о грехе, не хотел ведь он — просто несчастный случай.
   Всё равно, что прыгнула бы она под поезд — винить за это машиниста?
   Хотя, конечно, всякое бывает, но мне такие его терзания кажутся не совсем правдоподобными.
Михаил Федоров - Станичник[24.08.2018 10:23:27]
   Мария, я никак не пойму - почему эти душевные терзания старого казака кажутся вам неправдоподобными? Одно дело убивать в бою солдат противника. На то она и война, тут либо ты, либо тебя. Другого варианта просто не существует.
    Тут же казак невольно убил женщину, беременную женщину, пусть даже она и сама подставилась... Нужно быть уж совсем черствым человеком, чтобы совсем не переживать по этому поводу. Действительно, чего переживать брюхатой бабой больше, или меньше. Подумаешь делов-то! Так что ли по вашему выходит?
    Как то это не вяжется с воспитанием у казаков...
   Ну и напоследок: Если прочитать любой из моих рассказов, то смею вас заверить, что он основан на реальных событиях и герои рассказов реально существующие или существовавшие люди. Так, что и дед Сергей реально существовал и историю свою однажды казакам рассказал - всё здесь правдоподобно...
   С уважением, Михаил.
Мария Гринберг[24.08.2018 12:24:49]
   "Невольно", вот этим он мог бы себя оправдывать — нет умысла, нет и греха.
   Впрочем, всё это очень индивидуально, есть люди, которые себе и случайно раздавленного муравья не прощают.
   Тем более если сам казак это Вам рассказывал, что тут спорить?
Игорь Колесников[17.08.2018 12:40:27]
   Да, хорошо написано!
   Душевно, с размахом и эмоциями. Колоритно.
   Только ошибок много. Очень много... Не нужные и пропущенные запятые, повторы, лишние слова. Простой пример: "ответил Матвею старый казак" - это диалог Матвея и деда Сергея, зачем уточнять, что Матвею?
   В общем, много "мусора". Не знаю, кому как, но мне изрядно мешало это.
   А вот сам рассказ не могу не оценить! Потому что интересно, живо, самобытно и эмоционально. Словно картинка движущаяся. Началось с мальчишек и ими же закончилось. А в середине - целая эпоха!
   Сам же эпизод с беременной женщиной очень показателен. И вроде вины казака в том нет - на войне как на войне, да и как было признать беременную в офицерской одежде, но совесть на то и совесть, чтобы мучить.
   С глубоким уважением к корням написан рассказ. И уважение это очень заразительно для читателя.
   Спасибо за патриотизм, Михаил, за трудные темы, затронутые в рассказе, за любовь к истокам!
Михаил Федоров - Станичник[17.08.2018 14:30:48]
   Спасибо, Игорь за отзыв. Ошибки это моя слабость. Хотя и прогоняю текст через редактор, всё равно - даже редактор порой не справляется с моёй орографиёй. Мусор я ещё посмотрю обязательно. Задумывал два отдельных рассказа, а потом объединил в один. Отсюда и нестыковки некоторые появились. Такие как заметила Анна Шеккер. В общем ещё раз спасибо за отзыв и дельные замечания.
   С уважением, Михаил.
Виктор Федоров[06.09.2018 06:03:48]
   Очень хорошо написано, до потрясения, Михаил. Особенно тронул основной, по-моему, смысл рассказа. Вижу его в том, что старый казак честно прожил долгую и очень, без сомнений, беспокойную жизнь с тремя жесточайшими войнами в ней, считая гражданскую.
   Но, оказалось, что несет он в сердце своем грех. Невольный, но страшный в своей невозможности - убил он много лет назад, в пору своей боевой молодости молодую женщину и дитя во чреве ее. Казалось бы, никто не знает, мог бы уже и успокоиться, замолить в душе, простить самому себе, но нет. Настолько тяжел в его понимании этот грех, что не может он переступить через него. И в этом - величие его, воина и казака, настоящего русского человека с глубокой душой... О таком и говорят - с Богом в душе человек. Долго буду помнить этот рассказ.
   
   Однако не могу смолчать - нашел кое-что.
   "... мелишь нам, казакам что не поподя…" Правильно будет <мелЕшь нам, казакам что нИ попАдя>
   
   Одним словом, браво, Михаил!
Ольга Гаинут[17.10.2018 21:27:54]
   Мелешь нам, казакам, что ни попадя.

 1   2 

Наши судьи-эксперты
Галина Пиастро
Документы эксперта
Магик
Наши судьи-эксперты
Николай Кузнецов
Документы эксперта
Кот Димы Рогова
Наши судьи-эксперты
Виктория Соловьева
Документы эксперта
Не чудо
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта