Наши юбиляры
Татьяна Ярцева
Поздравления юбиляру
И это все о ней.
Информация к размышлению








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные блоги    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Критические суждения об одном произведении.
Читаем и критикуем.
Презентации книг
наших авторов
Анна Гранатова
Фокстрот втроем не танцуют.
Приключения русских артистов в Англии
Конкурсы Клуба Красного Кота
Мой смешной любимец
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Справочник писателей
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Калужская область
Воронежская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Нижегородская область
Пермский Край
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Город Севастополь
Республика Крым
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Иркутская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Литвы
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Журнал "Фестиваль"
Журнал "Что хочет автор"
Журнал "Автограф"
Журнал "Лауреат"
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Встречи. Студия прозы
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №55. Татьяна Буденкова. "Побег"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на встречу №55 с Татьяной Буденковой!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (2) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
    4. Буденкова Татьяна (4)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем остросюжетный рассказ Татьяны Буденковой "Побег":
   
    http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=367203
   
   Татьяна Буденкова: рассказ не новый, в 2015 г. написан. Мне кажется, есть нечто общее с рассказом Марии "Террористка".
   Вопросы? Сложно вот так сформулировать.
   Наверное, насколько нужно в наше время ворошить старые проблемы?
   Насколько удалось передать ощущение того времени, о котором пишу?
   И последнее: удалось ли показать персонажи живыми, реальными людьми. Это важно, потому что рассказ написан по достоверным материалам.
   
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

Наталия Лунева[08.08.2017 17:42:09]
   Ольга,
   Вы хоть читали это произведение?
   Конкретно, что неадекватное Вы там увидели?
Ольга Немежикова[08.08.2017 18:34:13]
   Наталия!
   Читала только письмо Белинского, читала в целом отзывы об этом письме, о состоянии Гоголя читала. Если человек зафанател от религии - это болезнь...
   Полностью согласна с Белинским в его взгляде на православие, которое всегда служило правительству, в отличие от католической церкви, которая самостоятельна. Понятно, что люди всюду встречаются разные, в том числе и служители культа. Но то, что религия - не панацея и, уж точно, не будущее, для меня однозначно. Верю в разум и сердце, а не в религию, у которой свои задачи. Слышу изнутри, без культовых настроек, предпочитаю классическую философию.
   Предлагаю не поднимать тему религиозных влияний и верований - это дело совести каждого. Но когда идёт озвучка через литературу, это уже вполне подпадает под комментарий критика, что Белинский и озвучил. А его взгляды мне близки. Более скажу - расхождений не встречала, разве что он был недостаточно знаком с русским фольклором - что есть, то есть.
   
   Кстати, я посетила два года назад несколько лекций по "Мёртвым душам" нашего профессора В. К. Васильева, у него диссертация и книга"Древнерусское житие как основа романной биографии 19 в. в классический роман нового времени". Он полностью интерпретирует "Мёртвые души" из проблем православия с Петровскими реформами. Тема дьявола - Чичикова, который покупает души, в "Мёртвых душах" раскручена им по полной программе. Так что у меня нет основания не верить письму Белинского.
   
   Наталия! Всё не перечитаешь. Это совершенно невозможно. Конечно, замечательно, если человек знаком с первоисточниками, но, согласитесь, столько языков не выучить!!!
   
   Хорошо. Расскажите, если Вы читали, что Вас возмутило? Может, и я прочту работу, которую не сочла для себя значимой - не увлекаюсь текстами в религиозном ключе, да ещё написанными в состоянии нездоровом. Но в определённом контексте вполне доверяю комментариям тех, кто тексты эти пристрастно изучил и мнение своё озвучил как раз для того, чтобы на него ссылались другие.
   
   Но, опять же, не впадём ли мы здесь уже в религиозно-идеологич­еский­ бред? Давайте, всё же, о литературе. И пусть участвуют в полемике и атеисты, и агностики, и православные, и мусульмане, и так далее - душа, она универсальна, когда снимаются религиозные надстройки.
   "Облик" - без религии, разве что в рамках литературных текстов, если оно по тексту и не призывает к вражде.
Наталия Лунева[08.08.2017 18:53:37]
   Да я не про Белинского, я про Гоголя..
   
   Вы написали:
   
   "Это сейчас мы знаем, что Гоголь был болен, фактически неадекватен в период создания этого произведения."
   
   На каких фактах основываетесь, утверждая, что Гоголь был неадекватен, когда писал "Выбранные места"?
Мария Гринберг[08.08.2017 20:02:41]
   От рассказа Татьяны плавно переходим к обсуждению "Выбранных мест.. " Гоголя?
   Может, лучше посвятим этому отдельное заседание?
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:11:17]
   Мария,
   
   все же не произведению Гоголя, а к вопросу - что есть объект литературной критики?
Наталия Лунева[08.08.2017 21:36:52]
   Мария,
   для меня это интересно, но не уверена, что и для других.
   Если бы была дискуссия, посвященная "Выбранным местам", я бы приняла участие.
Ольга Немежикова[08.08.2017 20:56:20]
   Наталия, для меня основной факт - письмо Белинского, его реакция на произведение; во всех расхожих биографиях Гоголя указано, что к концу жизни он окончательно впал в мистицизм, это ещё со школы известно, и ни разу, насколько припоминаю, эта информация не опровергалась.
   У Вас, видимо, есть другие факты. Вполне допускаю, что данный вопрос Вы изучали специально. Я же базируюсь на общедоступных знаниях, хотя признать, что Белинский был неадекватен и нёс напраслину, тоже не могу.
   Чувствую, что эта тема Вас чем-то крепко задела. Чем - мне неведомо. Возможно, содержанием "Избранных мест", которые оказались Вам созвучны. Впрочем, это лишь предположение.
   Не говорите загадками. Если у Вас есть что сказать по существу из первых рук - мы послушаем. Очень может быть, что Вы окажетесь убедительны. Слова имеют страшную силу: может, спать не лягу, прочту "Избранные места" и обрету на самом деле личный взгляд на это произведение. На данный момент этот взгляд заимствован у Белинского.
Наталия Лунева[08.08.2017 21:26:13]
   Ольга,
   меня задело то, что Вы сказали, что Гоголь был болен и неадекватен, когда писал эту книгу, и что даже ВСЕ об этом знают.
   Мистицизм - это по-Вашему доказательство неадекватности Гоголя?
   
   "признать, что Белинский был неадекватен.."
   Если Гоголь и Белинский были разных мнений, значит, кто-то из них должен быть, непременно, неадекватен?
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:47:10]
   Фанатический мистицизм - неадекватность. Когда человека зашкалило, в ступор вошёл, ни о чём больше думать не может. А в остальном-то! Да все мы тут мистики! У нас и жанр такой есть!
   
   Наталия, ведь Белинский обвинил Гоголя во всех тяжких грехах - в отлучении от светлого пути. Получается, кто-то из них перегнул палку. Впрочем, люди творческие, это нормально, считай, по большому-то счёту, что они так вспылили.
Ирина Сюткина[08.08.2017 19:26:04]
   Самое смешное - если человек зафанател от критики, это тоже болезнь ;)
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:02:22]
   Ольга,
   
   вот Вы и сами в своем посте пишите, что в данном случае Белинский выступил не как литературный критик (он не разбирал произведение, как литературное), а как критик мировоззрения Гоголя (он оспаривал мнение Гоголя о пути, которым должна идти Россия)- это уже совсем другая опера (не литературная критика).
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:39:37]
   Вадим! Пути России - это то, ради чего русская литература, по большому счёту. Та самая, которая национальная, и все классики - о путях России. Были, есть и будут. Это - литература. По моим понятиям - это она. Хотя я сама к политике тяги ни на йоту не имею, и заниматься ею бы не хотела.
   Но пути - это политика. Тут литература и политика пересекаются фатально. И выбирать не приходится.
Вадим Сазонов[08.08.2017 21:52:36]
   Отнюдь, Ольга.
   Политика сиюминутна и изменчива по мере смены лидера, партии, строя и т.д.
   
   Не думаю, что это же относится к хорошей литературе, которая переживает свое время. Она не служит политике того момента, когда рождается.
   
   Хотя может Вы говорите о конъюнктуре, о том, что пишется под заказ политики текущего момента (независимо от того в каком веке и году это случается), тогда да - политика и литература пересекаются, а литературный критик превращается в завотделом ЦК по идеологии.
Ольга Немежикова[08.08.2017 22:03:54]
   Я имею ввиду пути России - которые в сердце, смысл жизни которые. Белинский - он за них. Ради чего живёт гражданин - не обыватель.
Вадим Сазонов[08.08.2017 22:30:36]
   Сколько граждан, столько сердец, а, следовательно, столько мнений о пути России.
   
   Белинский один из этих граждан, и у него есть свой взгляд, но это не значит, что именно он правильный, он один из многих.
   
   Мы уже один раз жили в стране, где все должны придерживаться одного взгляда. ))
Ольга Немежикова[09.08.2017 06:57:44]
   Вадим, где-то глубоко мы все совпадаем. Оттуда вещают те, кто способен погрузиться на эту глубину - этим и занимается искусство, по большому счёту - оно погружается, ищет истину. А покемоны - это аппендиксы. Хотя и тут нельзя под одну гребёнку.
   Избранные вещают гласом народа. У меня нет сомнений, что Белинский, как и Пушкин, и Толстой, и другие - тот самый избранный, который слышит и говорит. Не о себе они говорят - о чём-то, что принадлежит всем. Это масштаб, глубина, объём осознания-провидения­.­ То самое совершенствование духа, о котором говорил Леонардо, как о совершенствовании мастерства.
   
   Предлагаю оставаться в рамках литературы, не обсуждая политику - для этого существуют другие площадки.
Вадим Сазонов[09.08.2017 07:23:15]
   Ольга,
   
   согласен.
   Я и сам был удивлен, зачем начали обсуждать политику.
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:07:40]
   Ольга,
   
   представьте (пофантазируйте), что я - литературный критик, который на дух не переносит однополые браки.
   Я читаю великолепно написанный, талантливый роман о гомосексуалистах. Не роман, а шедевр - какие характеры, какая тонкая подача психологических нюансов взаимоотношений и т.д.
   
   Но, по моему мнению, гомосексуализм - это аморально, плохо.
   И я начинаю поносить автора за то, что он отнесся, как к нормальным людям, к своим героям, забыв литературный разбор произведения.
   
   Это будет литературная критика?
   Или все же спор о взглядах на некоторые аспекты общественной жизни?
   
   Литературный критик в своей критики должен рассматривать литературное произведение, а не жизненную позицию автора по какому-то вопросу.
   Меняются и идеология, и взгляды на то или иное, а литература остается.
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:30:54]
   Уважаемые участники встречи, не все сразу!
   У нас уже глубокая ночь!
   Гомосексуализм... Да уж лучше христианство, чёрт возьми! Это - положа руку на сердце. Но на последнем КРЯККе, на обсужлении финала премии НОС, одна из экспертов, критик из Польши, сказала, что страшно удивлена тем, что среди номинируемых книг ни в одной не была затронута тема гомосексуализма. Зал обалдел... Всё стихло... Народ был потрясён откровенно... Типа, а что, надо?! А она продолжала: "Разве у вас нет этой проблемы? Почему о ней не пишут???" И тут я впала в ступор, на предмет: а вдруг это для нас не проблема...
   В Европе, видать, каждая вторая книжка "про это", ну да гадать не будем.
   
   К нашим баранам.
   Искусство есть искусство. Для него нет запретных тем. И не должно быть, по большому счёту. Эту идею я почерпнула из М. К. Мамардашвили, так что себе не приписываю, а с Мерабом Константиновичем абсолютно согласна - тоже совпадаю во взглядах. и очень уважаю его "Психологическую топологию пути".
   Каждый человек имеет право на личную жизнь. Но герои художественных произведений такого права не имеют. По большому счёту, они доступны любому вмешательству. Их препарировать может всякий, кто за это взялся. Отвечать автору на вопросы подобной тематики - дело автора. Его тоже нельзя принудить.
   Но лезть в личную жизнь автора, приписывать ему свойства героев - это дикость последняя. Никакой нормальный человек, не то критик, делать этого не станет.
   
   Вадим, ну конечно, убеждения человека - это его личное дело... Вы о Белинском, так понимаю, о его письме. Речь ведь шла о крепостничестве, об устройстве государства - самом больном вопросе того времени. Вопрос жизни и смерти, считай. Вопрос смысла жизни...
   Одно дело - кто-то ведёт, по твоим понятиям, аморальный образ жизни, но тебе-то этот образ насильно не навязывает, опять же! Совсем другое дело, если ты... Ну, в общем, как говорится, в душу наплевали, сказали, мол, концлагеря фашистские были нужны (а такое убеждение!), наверное, это уже та черта, где гражданин просыпается в человеке над всякой профессиональной этикой.
   
   А по большому счёту, видимо, разговор зашёл не случайно. Мария не зря кинула камень - пошли круги. Да и Наталия очень энергично отреагировала. И мне стыдно, что я запросто, не подумав, повторила расхожее мнение. Обычно я стараюсь читать первоисточники. Надо сделать встречу по "Выбранным местам". Мне даже самой интересно, что я там прочитаю и насколько соглашусь с письмом Белинского. Марию и Наталию давайте попросим подготовить вопросы затравочные, да после Вадима обсудим это вдруг всплывшее произведение. Дыма без огня не бывает - возможно, это судьба.
Вадим Сазонов[08.08.2017 21:43:20]
   Ольга,
   
   " Вадим, ну конечно, убеждения человека - это его личное дело... Вы о Белинском, так понимаю, о его письме. Речь ведь шла о крепостничестве, об устройстве государства - самом больном вопросе того времени. Вопрос жизни и смерти, считай. Вопрос смысла жизни... "
   
   Ну вот и хорошо, мы наконец пришли к общему мнению, что то письмо Белинского не имеет отношение к литературной критике. О чем нас и спрашивала Мария.

Конкурсы на премии
МСП "Новый Современник"
   
Буфет. Истории
за нашим столом
Поговорим о русском языке
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Органы управления и структура
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
2020 год
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
2019 год
Справочник литературных организаций
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
2020 год
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Коллективные члены
МСП "Новый Современник"
Патриоты портала
Положение о Сертификатах "Талант"
Созведие литературных талантов.
Квалификационный Рейтинг
Золотой ключ.
Рейтинг деятелей литературы.
Редакционная коллегия
Информация и анонсы
Приемная
Судейская Коллегия
Обзоры и итоги конкурсов
Архивы конкурсов
Архив проектов критики
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Альманах прозы Английского клуба
Отправить произведение
Новости и объявления
Проекты Литературной критики
Атрибутика наших проектов