Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Наши судьи-эксперты
Алла Райц
Документы эксперта
Многоэтажка, шампанское и лейтенант
Наши судьи-эксперты
Людмила Рогочая
Документы эксперта
Дети света
Наши судьи-эксперты
Вячеслав Дворников
Документы эксперта
Все по-прежнему
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Встречи. Студия прозы
К темам проекта
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №55. Татьяна Буденкова. "Побег"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на встречу №55 с Татьяной Буденковой!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (2) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
    4. Буденкова Татьяна (4)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем остросюжетный рассказ Татьяны Буденковой "Побег":
   
    http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=367203
   
   Татьяна Буденкова: рассказ не новый, в 2015 г. написан. Мне кажется, есть нечто общее с рассказом Марии "Террористка".
   Вопросы? Сложно вот так сформулировать.
   Наверное, насколько нужно в наше время ворошить старые проблемы?
   Насколько удалось передать ощущение того времени, о котором пишу?
   И последнее: удалось ли показать персонажи живыми, реальными людьми. Это важно, потому что рассказ написан по достоверным материалам.
   
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3   4   5   6 

Наталия Лунева[08.08.2017 18:53:37]
   Да я не про Белинского, я про Гоголя..
   
   Вы написали:
   
   "Это сейчас мы знаем, что Гоголь был болен, фактически неадекватен в период создания этого произведения."
   
   На каких фактах основываетесь, утверждая, что Гоголь был неадекватен, когда писал "Выбранные места"?
Мария Гринберг[08.08.2017 20:02:41]
   От рассказа Татьяны плавно переходим к обсуждению "Выбранных мест.. " Гоголя?
   Может, лучше посвятим этому отдельное заседание?
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:11:17]
   Мария,
   
   все же не произведению Гоголя, а к вопросу - что есть объект литературной критики?
Наталия Лунева[08.08.2017 21:36:52]
   Мария,
   для меня это интересно, но не уверена, что и для других.
   Если бы была дискуссия, посвященная "Выбранным местам", я бы приняла участие.
Ольга Немежикова[08.08.2017 20:56:20]
   Наталия, для меня основной факт - письмо Белинского, его реакция на произведение; во всех расхожих биографиях Гоголя указано, что к концу жизни он окончательно впал в мистицизм, это ещё со школы известно, и ни разу, насколько припоминаю, эта информация не опровергалась.
   У Вас, видимо, есть другие факты. Вполне допускаю, что данный вопрос Вы изучали специально. Я же базируюсь на общедоступных знаниях, хотя признать, что Белинский был неадекватен и нёс напраслину, тоже не могу.
   Чувствую, что эта тема Вас чем-то крепко задела. Чем - мне неведомо. Возможно, содержанием "Избранных мест", которые оказались Вам созвучны. Впрочем, это лишь предположение.
   Не говорите загадками. Если у Вас есть что сказать по существу из первых рук - мы послушаем. Очень может быть, что Вы окажетесь убедительны. Слова имеют страшную силу: может, спать не лягу, прочту "Избранные места" и обрету на самом деле личный взгляд на это произведение. На данный момент этот взгляд заимствован у Белинского.
Наталия Лунева[08.08.2017 21:26:13]
   Ольга,
   меня задело то, что Вы сказали, что Гоголь был болен и неадекватен, когда писал эту книгу, и что даже ВСЕ об этом знают.
   Мистицизм - это по-Вашему доказательство неадекватности Гоголя?
   
   "признать, что Белинский был неадекватен.."
   Если Гоголь и Белинский были разных мнений, значит, кто-то из них должен быть, непременно, неадекватен?
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:47:10]
   Фанатический мистицизм - неадекватность. Когда человека зашкалило, в ступор вошёл, ни о чём больше думать не может. А в остальном-то! Да все мы тут мистики! У нас и жанр такой есть!
   
   Наталия, ведь Белинский обвинил Гоголя во всех тяжких грехах - в отлучении от светлого пути. Получается, кто-то из них перегнул палку. Впрочем, люди творческие, это нормально, считай, по большому-то счёту, что они так вспылили.
Ирина Сюткина[08.08.2017 19:26:04]
   Самое смешное - если человек зафанател от критики, это тоже болезнь ;)
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:02:22]
   Ольга,
   
   вот Вы и сами в своем посте пишите, что в данном случае Белинский выступил не как литературный критик (он не разбирал произведение, как литературное), а как критик мировоззрения Гоголя (он оспаривал мнение Гоголя о пути, которым должна идти Россия)- это уже совсем другая опера (не литературная критика).
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:39:37]
   Вадим! Пути России - это то, ради чего русская литература, по большому счёту. Та самая, которая национальная, и все классики - о путях России. Были, есть и будут. Это - литература. По моим понятиям - это она. Хотя я сама к политике тяги ни на йоту не имею, и заниматься ею бы не хотела.
   Но пути - это политика. Тут литература и политика пересекаются фатально. И выбирать не приходится.
Вадим Сазонов[08.08.2017 21:52:36]
   Отнюдь, Ольга.
   Политика сиюминутна и изменчива по мере смены лидера, партии, строя и т.д.
   
   Не думаю, что это же относится к хорошей литературе, которая переживает свое время. Она не служит политике того момента, когда рождается.
   
   Хотя может Вы говорите о конъюнктуре, о том, что пишется под заказ политики текущего момента (независимо от того в каком веке и году это случается), тогда да - политика и литература пересекаются, а литературный критик превращается в завотделом ЦК по идеологии.
Ольга Немежикова[08.08.2017 22:03:54]
   Я имею ввиду пути России - которые в сердце, смысл жизни которые. Белинский - он за них. Ради чего живёт гражданин - не обыватель.
Вадим Сазонов[08.08.2017 22:30:36]
   Сколько граждан, столько сердец, а, следовательно, столько мнений о пути России.
   
   Белинский один из этих граждан, и у него есть свой взгляд, но это не значит, что именно он правильный, он один из многих.
   
   Мы уже один раз жили в стране, где все должны придерживаться одного взгляда. ))
Ольга Немежикова[09.08.2017 06:57:44]
   Вадим, где-то глубоко мы все совпадаем. Оттуда вещают те, кто способен погрузиться на эту глубину - этим и занимается искусство, по большому счёту - оно погружается, ищет истину. А покемоны - это аппендиксы. Хотя и тут нельзя под одну гребёнку.
   Избранные вещают гласом народа. У меня нет сомнений, что Белинский, как и Пушкин, и Толстой, и другие - тот самый избранный, который слышит и говорит. Не о себе они говорят - о чём-то, что принадлежит всем. Это масштаб, глубина, объём осознания-провидения­.­ То самое совершенствование духа, о котором говорил Леонардо, как о совершенствовании мастерства.
   
   Предлагаю оставаться в рамках литературы, не обсуждая политику - для этого существуют другие площадки.
Вадим Сазонов[09.08.2017 07:23:15]
   Ольга,
   
   согласен.
   Я и сам был удивлен, зачем начали обсуждать политику.
Вадим Сазонов[08.08.2017 20:07:40]
   Ольга,
   
   представьте (пофантазируйте), что я - литературный критик, который на дух не переносит однополые браки.
   Я читаю великолепно написанный, талантливый роман о гомосексуалистах. Не роман, а шедевр - какие характеры, какая тонкая подача психологических нюансов взаимоотношений и т.д.
   
   Но, по моему мнению, гомосексуализм - это аморально, плохо.
   И я начинаю поносить автора за то, что он отнесся, как к нормальным людям, к своим героям, забыв литературный разбор произведения.
   
   Это будет литературная критика?
   Или все же спор о взглядах на некоторые аспекты общественной жизни?
   
   Литературный критик в своей критики должен рассматривать литературное произведение, а не жизненную позицию автора по какому-то вопросу.
   Меняются и идеология, и взгляды на то или иное, а литература остается.
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:30:54]
   Уважаемые участники встречи, не все сразу!
   У нас уже глубокая ночь!
   Гомосексуализм... Да уж лучше христианство, чёрт возьми! Это - положа руку на сердце. Но на последнем КРЯККе, на обсужлении финала премии НОС, одна из экспертов, критик из Польши, сказала, что страшно удивлена тем, что среди номинируемых книг ни в одной не была затронута тема гомосексуализма. Зал обалдел... Всё стихло... Народ был потрясён откровенно... Типа, а что, надо?! А она продолжала: "Разве у вас нет этой проблемы? Почему о ней не пишут???" И тут я впала в ступор, на предмет: а вдруг это для нас не проблема...
   В Европе, видать, каждая вторая книжка "про это", ну да гадать не будем.
   
   К нашим баранам.
   Искусство есть искусство. Для него нет запретных тем. И не должно быть, по большому счёту. Эту идею я почерпнула из М. К. Мамардашвили, так что себе не приписываю, а с Мерабом Константиновичем абсолютно согласна - тоже совпадаю во взглядах. и очень уважаю его "Психологическую топологию пути".
   Каждый человек имеет право на личную жизнь. Но герои художественных произведений такого права не имеют. По большому счёту, они доступны любому вмешательству. Их препарировать может всякий, кто за это взялся. Отвечать автору на вопросы подобной тематики - дело автора. Его тоже нельзя принудить.
   Но лезть в личную жизнь автора, приписывать ему свойства героев - это дикость последняя. Никакой нормальный человек, не то критик, делать этого не станет.
   
   Вадим, ну конечно, убеждения человека - это его личное дело... Вы о Белинском, так понимаю, о его письме. Речь ведь шла о крепостничестве, об устройстве государства - самом больном вопросе того времени. Вопрос жизни и смерти, считай. Вопрос смысла жизни...
   Одно дело - кто-то ведёт, по твоим понятиям, аморальный образ жизни, но тебе-то этот образ насильно не навязывает, опять же! Совсем другое дело, если ты... Ну, в общем, как говорится, в душу наплевали, сказали, мол, концлагеря фашистские были нужны (а такое убеждение!), наверное, это уже та черта, где гражданин просыпается в человеке над всякой профессиональной этикой.
   
   А по большому счёту, видимо, разговор зашёл не случайно. Мария не зря кинула камень - пошли круги. Да и Наталия очень энергично отреагировала. И мне стыдно, что я запросто, не подумав, повторила расхожее мнение. Обычно я стараюсь читать первоисточники. Надо сделать встречу по "Выбранным местам". Мне даже самой интересно, что я там прочитаю и насколько соглашусь с письмом Белинского. Марию и Наталию давайте попросим подготовить вопросы затравочные, да после Вадима обсудим это вдруг всплывшее произведение. Дыма без огня не бывает - возможно, это судьба.
Вадим Сазонов[08.08.2017 21:43:20]
   Ольга,
   
   " Вадим, ну конечно, убеждения человека - это его личное дело... Вы о Белинском, так понимаю, о его письме. Речь ведь шла о крепостничестве, об устройстве государства - самом больном вопросе того времени. Вопрос жизни и смерти, считай. Вопрос смысла жизни... "
   
   Ну вот и хорошо, мы наконец пришли к общему мнению, что то письмо Белинского не имеет отношение к литературной критике. О чем нас и спрашивала Мария.
Ольга Немежикова[08.08.2017 21:59:28]
   Предлагаю этот Ваш вопрос также включить в повестку дня во Встречу по "Выбранным местам". Лишь изучив это произведение, читать письмо Белинского будет уже очень легко и, соответственно, оценить, хотя бы для себя: критика это письмо или гражданская позиция, и насколько здесь, по этом местам, можно провести границы?
Вадим Сазонов[08.08.2017 22:34:51]
   Ольга.
   
   1. "Предлагаю этот Ваш вопрос также включить в повестку дня во Встречу по "Выбранным местам".
   
   Какой вопрос? Я никаких вопросов не задавал. Вы о чем?
   
   
   2. "оценить, хотя бы для себя: критика это письмо или гражданская позиция"
   
   Конечно и гражданская позиция, и критика гражданской позиции Гоголя.
   Но какое отношение это имеет к литературной критике?
   Даже Вы слово "литературная" опускаете.

 1   2   3   4   5   6 

Наши судьи-эксперты
Галина Пиастро
Документы эксперта
Магик
Наши судьи-эксперты
Николай Кузнецов
Документы эксперта
Кот Димы Рогова
Наши судьи-эксперты
Виктория Соловьева
Документы эксперта
Не чудо
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта