Наши юбиляры
Татьяна Ярцева
Поздравления юбиляру
И это все о ней.
Информация к размышлению








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные блоги    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Критические суждения об одном произведении.
Читаем и критикуем.
Презентации книг
наших авторов
Анна Гранатова
Фокстрот втроем не танцуют.
Приключения русских артистов в Англии
Конкурсы Клуба Красного Кота
Мой смешной любимец
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Справочник писателей
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Калужская область
Воронежская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Нижегородская область
Пермский Край
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Город Севастополь
Республика Крым
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Иркутская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Литвы
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Журнал "Фестиваль"
Журнал "Что хочет автор"
Журнал "Автограф"
Журнал "Лауреат"
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Встречи. Студия прозы
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №55. Татьяна Буденкова. "Побег"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Прозы приглашает всех авторов и гостей портала на встречу №55 с Татьяной Буденковой!
   В Литературной мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки». В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
   «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гёте
   
   Состав Студии Прозы (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
   
    1. Гринберг Мария (1)
    2. Маверик Джон (2) John Maverick
    3. Немежикова Ольга (3) - ведущий
    4. Буденкова Татьяна (4)
   
   Подробная информация о нашей деятельности изложена в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем остросюжетный рассказ Татьяны Буденковой "Побег":
   
    http://litkonkurs.com/index.php?dr=45&tid=367203
   
   Татьяна Буденкова: рассказ не новый, в 2015 г. написан. Мне кажется, есть нечто общее с рассказом Марии "Террористка".
   Вопросы? Сложно вот так сформулировать.
   Наверное, насколько нужно в наше время ворошить старые проблемы?
   Насколько удалось передать ощущение того времени, о котором пишу?
   И последнее: удалось ли показать персонажи живыми, реальными людьми. Это важно, потому что рассказ написан по достоверным материалам.
   
   
   Приглашаем авторов портала с гостевыми рецензиями!
   Всегда рады вашему вниманию!

Ольга Немежикова[07.08.2017 08:28:48]
   Дмитрий...
   Давайте не будем уподобляться...
   Предлагаю быть выше эмоциональных реакций.
   Во всяком случае, стараться.
   Я вполне различаю, ху из ху. И ничего "особенного" не жду, тем более, манны. Слаб человек, увы. И таковым пребудет, за исключением единиц.
   Но никому не возбраняется не придерживаться стадных инстинктов. Мифы, они об этом... Предлагаю жить мифами, да, на этой земле. Во всяком случае, тогда остаётся возможность уважать хотя бы себя. Однозначно возникает желание творчества. Согласитесь, это немало.
   
   Я знаю, что Вы вернулись на ЧХА исключительно ради "Облика".
   И очень ценю Ваше присутствие, Ваше участие.
   
   Побитые собаки, уж точно, выглядят иначе.
   Мы все знаем, как они выглядят.
Игорь Колесников[06.08.2017 17:52:55]
   Заинтересовавшись полемикой, я решил сунуть свой нос в эту тему и, естественно, прочёл рассказ Татьяны.
   Да, давненько я сюда не заглядывал!
   Во-первых, рад, что Облик перестал наконец быть "святой троицей"!
   Во-вторых, рад был узнать нового для меня автора.
   В-третьих, с удовольствием прочитал рассказ. Мне понравилось. Этот рассказ удовлетворяет моему главному критерию хорошего рассказа - он увлекателен. Написан грамотно, умело, профессионально. Чуток подчистить, всё же, не мешало бы. Не хватает нескольких запятых, попадаются опечатки, повторы, в общем, по мелочи. Главное, со своей задачей - поведать о приключениях героини и показать её переживания - автор справился.
   Считаю рассказ удачным, интересным, выполненным на высоком уровне.
   Но заглянул сюда я не только для того, чтобы похвалить автора.
   Ещё хочу выразить своё мнение по поводу позиции Ольги.
   Ольга, зачем Вы всех гребёте под свою гребёнку? Ваше мнение о рассказе - всего лишь Ваше мнение, но никак не рекомендации автору и нравоучительные проповеди остальным. Вы видите литературу своими глазами и вольны самовыражаться в творчестве, как Вам будет угодно. Хорошо получится или плохо - судить читателю, который обязательно найдётся у любого автора. Вы не поверите, но я столкнулся с ярыми защитниками низкопробных, малограмотных, примитивных электронных книг, в которых так много стилистических ошибок, что зачастую трудно понять, что автор хотел поведать миру. Давайте уважать читателя, даже такого, которому наплевать на стилистику, литературу, образность, грамотность. Большинству из тех, кто взял в руки книжку, главное, чтобы было интересно. К счастью, они нечасто добираются до наших произведений, но, среди восторженных, например, я встречал и другие отклики о своей книге. Скучно, тягомотина - и это несмотря на то, что в ней очень много действия. Но некая доля размышлений и описаний пришлась не по вкусу определённой категории читателей. Думаю, они просто не смогут осилить и полстраницы из любого Вашего рассказа.
   Но разве можно винить читателя в выборе книги? Разве можно винить писателя в выборе жанра? И первый, и второй заняты одним делом - делают, что умеют. И нельзя ни одного, ни второго заставить изменить себе.
   Говорить писателю, что он пишет примитивно - Ваше право как критика. Но призывать его измениться - вне Ваших полномочий. Это снобизм. Вы приводите в пример себя, как автора, двигающегося в правильном направлении. То есть, отвергаете путь большинства других, как заведомо ложный. Но это не так.
   Если автор замечательно пишет приключенческие рассказы и не хочет (да и не может) превращать их в философские, то в чём его вина? Вы не умеете оценивать прозу в пределах жанра. К приключениям одни критерии, к литературе для детей - другие. Вы не умеете видеть замысел автора. Если он намеревается рассказать о судьбе героя - это одно, если о его духовном перевоплощении - совершено другое.
   И не стоит смешивать мягкое с кислым, а тех, кто высказывает отличную от Вашей точку зрения - с мягким.
Ольга Немежикова[06.08.2017 18:13:26]
   Игорь!
   Не надо утверждать того, чего нет. Что значит, я себя привожу в пример??? Я делюсь опытом! И всегда благодарна, когда со мной делятся опытом тоже.
   Дело критика - не потакать низкопробности, это в первую очередь. По большому счёту, это его самое важное дело.
   Мои критерии базируются на классических основах, но никак не на вкусовщине. И дешёвые поделки, будьте спокойны, я даже чисто интуитивно различу, в отличие от очень и очень многих "критиков".
   
   Жанр есть жанр. Я поняла проблему Татьяны, даже по этим трём произведениям. Она в тюрьме следования фактам, которые узнала и которые описывает. Это хорошо для публицистики, это кредо публицистики. Но художественная литература всегда шла, идёт и будет идти другим путём. Не буду разводить лекцию на эту тему. Честно, мне просто некогда.
   Татьяна описывала не приключения... Жаль, что Вы этого не поняли... Описывать "приключения", действительно, не сложно, те, которые в кавычках. Как раз с ними я не желаю работать - мне жаль времени на пустое в порожнее.
   Я хочу работать с авторами, которые желают расти, а не писать, "как им дано и как у них получается"... И как поприкольней...
   
   Учиться, учиться и учиться - вот путь. Редко кто может идти исключительно интуитивно, и я вполне знаю таких авторов - дано им! Сразу, изначально чувствуют, как взять тему, как её подать. Но это единицы на миллионы. Счастье, что мы можем с ними запросто общаться. А другие должны до кровавой юшки "искать себя", и дешевле выйдет только дешёвка. Вкусовщина. Низкопробность.
Игорь Колесников[06.08.2017 19:07:38]
   Да нет у Татьяны никакой проблемы!
   Она нашла свою стезю и прекрасно себя в ней чувствует.
   Ваше навязывание стиля отвернёт любого. Вместо того, чтобы указать на ошибки, Вы начинаете учить жизни.
   А учиться, несомненно, необходимо! И путь свой искать, и расти. Но вот куда этот путь - автору виднее.
   Не Вам.
   В литературе всё важно. Сюжет в том числе. Так вот, описанию сюжета без витиеватостей и уходов в сторону Вам у Татьяны ещё учиться и учиться.
Ольга Немежикова[06.08.2017 19:52:02]
   Сюжетом сыт не будешь. Сюжетов этих что собак нерезаных. Тем более, без какой-либо новой идеи, коль речь о сюжете - всё пето-перепето в месте этом.
   Очень жаль, Игорь, что Вы тоже не поняли, о чём шла речь...
Игорь Колесников[07.08.2017 05:22:55]
   Очень жаль, Ольга, что Вы единственная не поняли, о чём речь...
Ольга Немежикова[06.08.2017 18:32:58]
   Игорь, спасибо, что зашли!
   В спешке не поблагодарила - извиняюсь. Ваше мнение тоже интересно - почему нет?! В любом случае, высказав его, Вы о нём и следом подумаете, а это есть хорошо.
Блинов Андрей Вячеславович[07.08.2017 02:52:38]
   Друзья, хотелось бы поправить ярлычок. Вряд ли это публицистика - посыл не тот. Беллетристика же. Сравнивать с Набоковым ее не то, что невозможно - просто незачем. Другие критерии, другие задачи. В рамках беллетристики рассказ неплохой, можно порассуждать о фабуле и авторской задумке, о вызванных рассказом эмоциях. Но углубляться дальше, видимо, не стоило - раз автор изначально не предполагает такой глубины.
   
   Вот бы сделать бэкап и сменить ракурс. Мне кажется, разговор с автором мог бы быть очень интересным.
Ольга Немежикова[07.08.2017 07:19:26]
   Андрей!
   Разговор с автором всегда интересен, если автор ждёт не только похвал и восхищения.
   Я вполне отдаю себе отчёт, что всегда требуется осознание информации, тем более, критической, а это время. Но чтобы осознавать, надо хотеть осознавать.
   У каждого рецензента свои критерии. Кому-то достаточно, чтобы было не скучно. Но "нескучно" - не значит пОлно. Сплошь и рядом развлекаловка - это она и есть, и большего с неё никто и не требует. Здесь же мы имеем посыл, как минимум, к чему-то глубокому. Но автор решил, что "правда жизни", которую он не более, чем пересказывает, будет говорить сама за себя. А она сама за себя не говорит. Автора же, который должен, действительно, говорить, я в данном тексте вообще не обнаружила. Это пересказ "подслушанного, подсмотренного" (Л. Толстой). А беллетристика - это другое, по моим понятиям. Не расхожая беллетристика, что от скуки и пустоутробия, и в роли фальшивых срамных листков или погремушек, а та, в которой автору есть, что сказать, и он умеет, нашёл или ищет, как сказать.
   
   Я показала Татьяне основной провал её произведений. Им, действительно, нужен пиар - чтобы кто-то написал, какие они правильные и т. д. Не спорю, пиар никому не помеха. Но! Произведение и без всякого пиара должно говорить само за себя, тогда и пиар будет что девятый вал - только сдвинь с места, а народ почует.
   
   Однако надо работать! Учиться чувствовать и выражать! А не писать, как "дано"... Оно дано-то многим - так... Дмитрий верно определил это "так" - расхожая "литературность". Я не желаю ориентироваться на подобную безделицу. В этом месте без меня, пожалуйста.
   И если я до такой степени не права, ну, допустим! То зачем же обижаться? Обижаются лишь тогда, когда крепко цапануло. Автор не должен быть обидчивым, если желает двигаться, действительно, произведениями, а не пиаром.
   И сравнение с лучшими образцами мирового искусства - это ориентир, для меня, во всяком случае. И на меньшее я не согласна.
   
   Так что обиды Татьяны - слабость, и ничего более. Мышцы надо качать - само не прибудет. Никаких массажистов не хватит, если автор сам не тренируется.
   Я, действительно, думала, что Татьяна желает расти. А она пришла, получается, за "одобрямс". Впрочем, жизнь не кончается. Но я остаюсь при своих принципах, во всяком случае, это ориентиры, а не гамачок с коктейлем.
Малашко Сергей Львович[07.08.2017 14:02:06]
   Ольга , я внимательно прошелся по ленте темы ,убедился .что посты сомнительного содержания удаляются в этой теме избирательно .Абсолютно не удивлен. Даже рад.ведь так делают когда больше по теме нечего сказать ,кроме льющихся тазиков воды с эмоциями. Ну раз избирательно тогда несколько слов на последок. Ольга ,поймите без ключевых авторов ,а их у вас немного ВЫ НИКТО и Зовут ВАС никак в роли критика тем более.
   Вам повезло работать с работами Джона и Марии ,только увы ничему кроме воспалееного самомнеия вы не научились . Главное - они в этой истории думают иначе и если вы будете думатьтак же как сейчас будет плохо .Я только об "Облике ' В принципе есть масса поговорок эту ситуацию характеризующих .Поверьте ничего личного но в голову приходит только одна : " Горбатого могила исправит ' . Теперь точно без разницы ошибся с поговоркой или нет .
   
    PS Если увидите здесь оскорбление не забудьте удалить .Я пост себе копирую
Малашко Сергей Львович[08.08.2017 09:59:15]
   Андрей Вячеславович, можно узнать чем , Вам эти посты не понравились? Ничего кроме конкретики ,ничего личного . Там даже извинялка есть после того как все нашел сам ?
    Малашко Сергей Львович [ Удалил: Блинов Андрей Вячеславович [06.08.2017 14:48:45]
   
    Ольга, вопрос вне темы. Вернее два.
    1. Является ли Джон Маверик членом МСП и зарегистрирован он на Портале ?
    2. Как мне его найти? Скиньте Почту в личку если возможно. есть вопрос совершенно не касающийся этой темы и "Облика " вообще .
   
    ] Малашко Сергей Львович [ Удалил: Блинов Андрей Вячеславович [06.08.2017 14:53:34]
   
    Ольга ,прошу прощения за неуместные вопросы. Все нашел сам.
   
   Кроме этого как я предполагаю чистятся только мои посты ,в отношении других г....... такие жесткие санкции не применяются ? Хотелось бы реальных действий если Проект гарантирует непредвзятое отношение к авторам, допускающих не совсем этичные выражения. Прошу все читать правильно и внимательно без разных неверных мыслей и аналогий
Блинов Андрей Вячеславович[08.08.2017 13:02:25]
   Тем, что это оффтоп. Сами спросили, сами ответили, вопрос исчерпан сам собой, ценность поста нулевая.
Малашко Сергей Львович[08.08.2017 16:16:15]
   Андрей , ну если отдельно вот этот, которыей не связан с первыми двумя ?
   
   
    Кроме этого как я предполагаю чистятся только мои посты ,в отношении других г....... такие жесткие санкции не применяются ? Хотелось бы реальных действий если Проект гарантирует непредвзятое отношение к авторам, допускающих не совсем этичные выражения. Прошу все читать правильно и внимательно без разных неверных мыслей и аналогий
Игорь Колесников[08.08.2017 17:26:07]
   Сергей Львович, а Вы сами почему не чистите свои посты? Не приводите их в удобочитаемый вид? Почему хотя бы не уберёте пробелы перед знаками препинания?
John Maverick[07.08.2017 13:25:57]
   Очень не люблю спорить, но все-таки, Ольга, я не согласен с Вашей позицией. Сколько я видел в сети таких дискуссий, когда автор не соглашается с замечаниями и получает обвинения в "неумении принимать критику". Почему-то считается, что критик априори прав, но это не так.
   Безусловно автор обязан учиться и расти, но в каком направлении ему расти, он решает сам. Рассказ хорош. Он динамичен и прекрасно передает атмосферу того времени, диалоги живые и естественные, сюжет не уклоняется в сторону, напряжение держится до последней строчки. Он фактически достоверен (по утверждению автора) - и это очень ценно, потому что реальная история всегда будет сильнее выдуманной. В нем не достает психологичности? Но не каждый читатель мечтает быть психологом. Я бы сказал, что произведение ориентировано на гораздо более широкую публику, чем бессюжетный текст, полный рефлексий и философских отступлений.
   Я не знаю, насколько оправдано сравнение с лучшими образцами мировой литературы... Хороший автор по определению самобытен, а самобытных писателей бесполезно сравнивать между собой - они просто разные и каждый по-своему неповторим. И уж точно некорректо сравнение небольшого рассказа с романом (тем более, таким, как "Война и мир") - это совершенно разный формат.
   Обиды в данном случае не слабость. Любой автор будет обижен, если его рассказ попытаются уложить в прокрустово ложе чужих вкусов - это естественная человеческая реакция. Каждый хочет справедливого отношения к себе.

Конкурсы на премии
МСП "Новый Современник"
   
Буфет. Истории
за нашим столом
Поговорим о русском языке
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Органы управления и структура
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
2020 год
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
2019 год
Справочник литературных организаций
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
2020 год
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Коллективные члены
МСП "Новый Современник"
Патриоты портала
Положение о Сертификатах "Талант"
Созведие литературных талантов.
Квалификационный Рейтинг
Золотой ключ.
Рейтинг деятелей литературы.
Редакционная коллегия
Информация и анонсы
Приемная
Судейская Коллегия
Обзоры и итоги конкурсов
Архивы конкурсов
Архив проектов критики
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Альманах прозы Английского клуба
Отправить произведение
Новости и объявления
Проекты Литературной критики
Атрибутика наших проектов