Приглашаем к участию в Литературном конкурсе коротких прозаических миниатюр! Конкурс организован при участии кабинета литературной критики Яна Кауфмана.
Кабачок "12 стульев"
Cпасибо за секс!
Блиц-конкурс нашего Кабачка








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Дежурный критик Ян Кауфман
Кабинет критика
Диалоги с критиком. Вопросы и ответы
Литературный конкурс
Буфет. Истории
за нашим столом
Что бы это значило?
МСП "Новый Современник" представляет
Марина Соколова
Хотела посвятить любви стихи
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Встречи. Студия поэзии
Автор:Ольга Немежикова 
Тема:Встреча №39. Ольга Немежикова. "Тропинка - лёд", "Лес густой - в голове листва"Ответить
   Уважаемые дамы и господа! Студия Поэзии Литературной мастерской «Облик» приглашает авторов и гостей портала на ВСТРЕЧУ №39 с Ольгой Немежиковой (то есть, со мной)!
    В мастерской «Облик» (АССОЛИТ http://litset.ru/index/0-93) собрались авторы, желающие работать по примеру легендарной «могучей кучки»! В первую очередь, мы хотим вдохновлять друг друга своими произведениями и в процессе обсуждения делать их еще лучше! Хотим открывать новые перспективы для личного творчества в диалоге! Будем рады, если для кого-то из вас наша работа так же станет источником вдохновения!
    «Что есть дорога? Дороги нет! Вперед, в неизвестное!» Гете
   
    Состав Студии Поэзии (в скобках указана текущая очередность рецензирования):
    1. Блинов Андрей (2)
    2. Вдовин Николай (3)
    3. Карапетян Наринэ (5)
    4. Кастрель Дмитрий (6)
    5. Лунева Наталия (4)
    6. Немежикова Ольга (7) - ведущий
    7. Сташевска Инга (1)
   
    Подробную информацию о нашей деятельности вы можете получить в разделе "О мастерской". Пожалуйста, читайте — Андрей Блинов изложил наши принципы коротко и ясно! Но если у вас появились вопросы — мы на них ответим прямо в заседании!
   
   Сегодня рецензируем следующие стихотворения Ольги Немежиковой:
   
   Тропинка — лёд. Триптих
   
   Туманы в белёсое небо — серебряный выдох.
   И кедры в кольчугах снегов и колючей тоски.
   — Ты с кем? — Я с тобою, — глазами. И каменный идол,
   С губами в жиру, безучастный, у древней реки
   Стоит как стоял. Их несчитано в нашей долине.
   Как рыб в тёмных водах, и светлых, которые в снах
   Взлетают и мчатся вдоль пиков и вогнутых линий
   И мечут икру над порогами в белых горах.
   Там горы танцуют под солнцем, ныряя друг в друга.
   И рыб плавники, словно гребни лесные средь скал,
   Играют, бликуя. А здесь только тешится вьюга.
   Ей снится весна. И вода. И медвежий оскал.
   
   ***
   Тропинка — лёд, и не ступить ногой,
   Настолько скользко всё и неуютно.
   А мне никак не встретиться с тобой,
   Хотя мы вместе чуть не поминутно.
   
   И солнце блещет ярко, невпопад,
   Холмы срезая, как ножом, тенями.
   Иду навстречу солнцу, наугад,
   По абрису стихов, что между нами.
   
   Опять споткнулась о корявый пень.
   Да где же я сейчас? В котором лете?
   Куйлюкнул ворон. Ускользает день,
   Присыпанный снежком на этом свете.
   
   ***
   Заговорило рифмой вдруг изображение немое.
   Мой милый и далёкий друг! Цветут по склонам анемоны.
   Текут снега. И рододендрон сияет солнца позолотой
   Под кедрами. Переодета тайга в три ночи приворотом.
   Валежник сносится ручьём, что, одурев, срезает горы:
   Кипит вода! Утопнуть в нём с конём легко. И разговоры
   О буйстве яростной весны, о шквале чувств и нежной силе,
   О жажде дотянуться... Мы... Не о преградах ли просили
   С тобой, и чтобы не стихал мотив и голос своенравный,
   И переливчатый вокал стиха не умещался в раме
   Живописания чудес и страсть к прекрасному тревожил!
   А между строчек ...бес пролез! Не умещается на ложе.
   
   
   ***
   Лес густой — в голове листва.
   И не видно теней в ночи.
   Красной Шапочке в шаг тропа.
   Блажно темень в сове кричит.
   Ну, казалось бы, спи себе.
   Ну, куда ты, зачем идёшь?
   Огоньки среди мшистых пней,
   И шуршит меж корнями ёж.
   Ну, казалось бы, страх пугать
   Безнадёжно — неистребим.
   Только что-то не тянет спать.
   Может, что-то не то едим?
   
   Ольга Немежикова: первые два стихотворения триптиха уже подробно разбирались нами, и все правки, что сочла нужными, я, благодаря вам, дорогие друзья, внесла. Так что ожидаю более подробного разбора последнего, третьего стихотворения.
    Конечно, меня интересует общее впечатление от цикла: насколько он органично собран и какой создаёт настрой? Удалась ли в нём живопись? Динамика? Метафоризм? Пейзаж и психологизм - насколько считывается состояние ЛГ, какой она видится читателю, её характер? Нравится ли она и почему? А может, просто неинтересна - тоже почему?
    Конечно, буду благодарна всем замечаниям и комментариям.
   
   По "Лесу густому" тоже волнует впечатление в целом. Насколько удалось передать состояние "чего-то не того"? И всё, что имеете по нему сказать - всё будет очень полезно.
   
   Приглашаем всех авторов портала с гостевыми рецензиями, в том числе во время самой встречи!
   Всегда рады вашему вниманию!

 1   2   3 

Ольга Немежикова[15.10.2016 16:15:06]
   Рецензия от Наталии Луневой
   
   «Тропинка – лёд»
   Цикл вполне себе сложился: 1-й стих – холод, снега, вьюга, и грезы о весне, 2-й стих – тоже холод, но ЛГ все-таки идет навстречу солнцу наугад, 3-й стих – долгожданная весна, наконец, пришла. В 3-м стихе образы перекликаются с образами первых двух: снежные кедры – кедры и цветущий рододендрон, абрис стихов – вокал стиха, кольчуги снегов – текут снега, «снится весна. И вода» - кипит вода, буйство яростной весны».
   И все-таки третье стихотворение мне нравится менее первых двух – в наше время как-то сложно писать такие позитивные стихи, чтобы они производили большее впечатление, нежели стихи, в которых ощущается пронзительная нотка.
   Рифма «вдруг-друг» вызвала ассоциацию с песней «Если друг оказался вдруг».
   В конце непонятно, откуда взялся бес? Ведь ничего не предвещало…
   
   «Лес густой»
   Ночь, темнота, страх.. Но ЛГ ищет выход из той непроходимой чащи, в которую она попала, ищет неутомимо.. И, думаю, найдет. Ведь не зря же «Огоньки среди мшистых пней».
   Первая строка – на мой взгляд, по смыслу немного нелепо – ЛГ с листьями в волосах – как-то не очень красиво. Конечно, есть и второй смысл, как сумбур в голове ЛГ, он куда более интересен. Само звучание – удачное.
   Хорошо передана атмосфера таинственности.
   В стихотворение присутствует нерв. Только вот последняя строка не оправдывает то напряжение, которое было до этого. Ощущение, что не хватило на нее творческого запала. Может быть, стоит подумать и переписать ее?
Ольга Немежикова[15.10.2016 17:28:14]
   Спасибо, Наталия!
   Да, конечно, описан один ландшафт — сибирская тайга, но в разное время года, от трескучей зимы через раннюю весну и к огульному буйству самой весны. Конечно, написано всё было раздельно, но случайно пригласили выступить на выставке живописи с пейзажной лирикой, я выбрала эти три стихотворения и, читая их, увидела, что они очень даже неплохо смотрятся вместе! Решила в триптих объединить.
   Позитивные стихи вообще редки, и это понятно. Мало кто пишет в состоянии подъёма — в это время обычно люди просто наслаждаются жизнью, впрочем, не факт, что если не пишут, то жизнью наслаждаются. А мне всегда хочется позитивных стихов! Я их пишу с восторгом! Потому что хочется передать свой настрой, воспеть эту жизнь! Поделиться с другими радостью.
   Понятно, что людям больше нравится, когда с ними печалью делятся (им как-то спокойнее оттого), но, как по мне, оное грустно - лучше бы со мной делились радостью! Сразу хочется танцевать!!!
   Впрочем, грусть ищет свою музыку и находит в изобилии. Но знаю точно - очень и очень многие хотят читать позитив и в лирике его, увы, почти не находят. Я не хохмы имею ввиду, не циничные веселушки, а именно позитивную лирику! Подозреваю сильно, что она просто мало кому дана от природы — ведь никогда не напишешь то, что лично тебя не будоражит, во всяком случае, искренне не напишешь. Ну, быть не может, чтобы позитивная лирика была не нужна...
   Нередко слышу такое: «Открыла книгу стихотворений, хотела настроение поднять, а там одна тоска». Песен ведь тоже мало весёлых (исполнитель отдаёт энергию, она его переполняет), больше тягучие (исполнитель энергию собирает). Что люди больше делают? Конечно, собирают... Ну, будем считать, что концентрируются, читая и слушая.
   Но я гораздо больше люблю писать о весёлом и радостном. Другое дело, как масть идёт, конечно, ведь жизнь, она не праздник бесконечный, хотя праздники надо именно делать. Желательно ежедневно, хотя бы на какое-то время!
   Да, согласна, позитиву сложнее ухватить читателя за душу, поскольку этот же настрой должен быть и у воспринимающей стороны. Но надо стараться, за себя и за того парня, как говорится! Кто-то должен радоваться жизни - этому таинственному чудесному дару!!! Собственно, бес, он для того здесь и появился - ущипнуть! Ну, как в любви без беса! Тем более, такое буйство весны! Да и рифмой ВДРУГ заговорило изображение. Чего это оно заговорило-то??? Бес, к тому же, (бесёнок!!!) оттеняет любовь, бес - это моя авторская авантюра, конечно же, он оживляет, согласитесь, да и в любви - вещь-то более чем ожидаемая!!! Тем более, строчка о ложе двусмысленна, но для меня она озорная и лукавая, провоцирующая в финале — как салют!!!
   Рифма «друг-вдруг», понятно, не оригинальна, но здесь на месте, тем более, что промежуточная.
   
   «Лес густой»
   Листья-листва у ЛГ в голове! Внутри! Нет, она не упала с сеновала, это она так себя чувствует, что в голове листья шевелятся, шебуршат!!! Я к тому, что у кого тараканы, у кого - листва!
   Не... Наоборот! «Что-то не то едим» - как раз, тот самый, драйв! Да и в реале можно не уснуть, если не то съел на ночь, а то и объелся. Хотя во втором случае, если меру знать, то наоборот, сну должно бы способствовать, потому как ...послеобеденный сон — чудо ведь!!! Но малодоступен, увы. А тут речь о ночи, конечно.
Наталия Лунева[15.10.2016 19:54:00]
   Ольга,
   только не подумайте, что я против позитивной поэзии.
   Просто это неимоверно сложно в наше время - написать так, чтобы правдиво, чтоб читатель поверил, да еще, чтоб впечатлился...
   Редко бывает, чтобы я как читатель шла навстречу авторскому позитиву. Возможно, это из-за недостатка оригинальности. Как правило, такого рода стихи звучат несколько банально. Например, такого рода фраза "Мой милый и далёкий друг!" во мне, скорее, вызывает скуку, нежели душевный отклик.
Наталия Лунева[15.10.2016 19:58:02]
   А вот в живописи, мне кажется, радость передать гораздо проще.
Ольга Немежикова[16.10.2016 06:53:53]
   Наталия!
   Радость "быстро" заводит, пожалуй, лишь в музыке. Потому как музыка тут же проникает, и если есть у человека хоть малая толика радости, она за неё ухватывается и раскачивает.
   А стихи мы читаем в своей тональности и надо недюжинно вложить в язык, в музыку его, чтобы зацепить. Но делать надо - именно свои чувства, свой настрой дарить жизни - для того они и стихи!
   А, вообще, радость - птица редкая, пуганая, люди даже боятся радоваться, чтобы не сглазить, но вижу, что от того им не особо-то добавляется. Хотя чисто по-человечески вижу, что любая радость, если она не защищена самой праздничной атмосферой, гасится недоброжелателями изо всех форсунок, потому как так уж устроены люди: что во мне, то и вокруг быть должно. Но каждый человек преобразует мир по образу и подобию своему, насколько хватает его сил, и лишь в том преобразовании - в движении наружу, мы и живы, по большому счёту - живыми себя чувствуем. А не в себе замкнувшись.
   Конечно, и в голову мне не приходит, что вы "против". Всяким должно быть творчество. Но чувствую, что не только детям хочется радоваться. Как по мне, то взрослым это чувство, вот точно бы, не помешало! Да, легко грустить, а радость требует настроя на усилие радоваться - оно ведь не само собой, это отдаёшь, в первую очередь, потому что других тоже заводишь, да и, вообще, ты в радости не такой как все, и это требует смелости даже.
   Обычно мы идём навстречу автору, встречая созвучие. Грустных людей больше на многие порядки, чем радостных. Но каждый может истинно развить в себе то, что чувствует исконно своим, и что в мир может именно ВНЕСТИ. И в этом месте уж кому что дано. С трудом воображаю Пьеро, распевающим под литавры: "А ну-ка, песню нам пропой, весёлый ветер!!!" А вот Коломбину - запросто! Тут амплуа, понятно.
   У меня фраза про друга милого и далёкого скуку вовсе не вызывает - это, конечно, индивидуальное восприятие. Да, мне близко обращение именно такое - запросто, напрямую, в открытую. И что выдрючиваться, если я чувствую так, а не иначе.
   Но не утверждаю, конечно, что именно моё восприятие - эталон... Я, скорее, белая ворона со своей искренностью, от которой многих просто воротит. Да не скорее, а точно. Но это не страшно, это звезда такая, и мне она светит. Как ангел на правом плече - воркует...
   Наталия, спасибо за Ваши рассуждения - они помогают понять восприятие другого человека и очень необходимы, увидеть стену между мной и читателем. В общем-то, всем угодить - глупейшее желание. Ну, стена так стена - каждому своё и это тоже правильно.
   Да, согласна, рифмы надо искать интересней. Видимо, это процесс освоения техники, он долог. Как и звукопись - меня моя очень и очень мало устраивает. Пока и близко не могу выразить ту музыку, что чувствую на самом деле - слабоват инструментарий. Но техника - это дело времени и упорства, и вдохновения, конечно же!!!
Дмитрий Кастрель[15.10.2016 18:21:11]
   Ольга, простите гада, но только сейчас засяду за отзывы.
   А пока буквально пару слов по поводу позитива в поэзии.
   Давно и где-то прочёл, что "радость жизни - чувство, в общем-то, детское". Оно и понятно: ни забот, ни целей, родители кормят и гулять пускают, всё вокруг внове и оттого интересно, со здоровьем никаких проблем, жизнь вечна, никто не обманывает... Короче, чувство это поверхностное, довольно быстро осложняющееся и убывающее. Кто сумел его сохранить, тот молодец. Я вот не молодец, мне достаточно редких эпизодов радости.
   Грусть - чувство заведомо более богатое и глубокое, поскольку порождается опытом, сопоставлением, предвидением. Отсюда и поэты падки до неё.
   Всё, "пара слов" истекли. Начинаю формулировать поэтические впечатления.
Ольга Немежикова[15.10.2016 19:27:40]
   А вот не соглашусь!
   Какую огромную душу надо иметь, чтобы жизни радоваться! Да нет, я не про себя даже, хотя то, что радуюсь - бесспорно, ну, а насчёт объёма, тут только творчеством мерка объективна. Кто ярко сказал про искренний смех, что мало кому доступен и есть истинное высокое искусство? Гоголь, если не изменяет мне память.
   Нет, Дмитрий! Радость имеет бесконечные оттенки и она возможна, как раз, на мощном ощущении контраста, и чем сильнее потенциал, тем истовее ценишь вкус радости - драгоценную его уникальность.
   А дети... Ну, как раз не так много дети и радуются, по большому-то счету. Не всем же повезло. Да и чему там радоваться особо? Зависишь на сто процентов, никакой тебе свободы... Тоска и скука смертная, особенно если почитать нечего и, понятно, поиграть не с кем. Да ещё взрослые вокруг как сговорились - унылые и молчат. У меня свои счёты с детством - я дико мечтала вырасти!!! И выросла - радуюсь! Про детство Салтыков-Щедрин сказал в самую точку!
Дмитрий Кастрель[15.10.2016 22:51:01]
   Триптих понравился определённо. Есть смелость видеть и говорить образы. Шелухи нет. Троица между собой сцеплена крепко. Стихи зримы и лиричны - хорошее сочетание.
   Дальнейшие мои замечания чисто вкусового толка (если писал бы я))) и никак на общее впечатление не повлияли.
   "Тумана в белёсое небо серебряный выдох" - то же самое, только проще.
   "...снегов И колючей..." - "из" - то же самое, только красивше))
   "А каменный идол..." - противопоставление здесь естественней.
   " в тёмных водах и светлых..." - без запятой.
   Рыбы "вдоль пиков" и "средь скал" - тень повтора.
   "Медвежий оскал" хорош неожиданностью.
   "...скользко всё..." - "скользко в ней"?
   "куйлюкнул" - не синичка всё же; м.б. "прокрикнул"??
   "на ЭТОМ свете" - на "мёрзлом..."??
   "валежник сносится ручьём" - некоторая несопоставимость; заменить бы на "сносится в поток", но там внутренняя рифма... М.б. "вымылся ручьём"?? Или тогда уж "Кипит поток!" ведь далее - "в НЁМ".
   "ложе" действительно имеет свою игру, но, кажется, излишнюю; м.б. "Не умещается... Не(о) может..."???
   Ни на чём не настаиваю!!!
   
   "Лес густой" мил интонацией и хорошей концовкой. Да и на разговорность стиха покупаюсь легко, люблю её.))
   Но почему же "в сове кричит", почему не "совой"?
Ольга Немежикова[16.10.2016 07:52:37]
   Дмитрий! Дорогой!
   Огромнейшее спасибо за Ваши стилистические языковые правки!!! Язык - самое слабое моё место, самый тяжкий провис... И грустно мне оттого, что говорю ведь как привыкла - инверсиями запросто! Но тут и интонация, и общее впечатление от живого образа - хорошо получается, ярко, но сплошь и рядом литературно неправильно. Хотелось бы совсем то, что безграмотность, изжить, хотя оно мне непросто - полвека - срок... У меня, вообще, мышление ассоциативное, и всё, что по прямой - обычно невыносимо скучно. На своём языке и чувствую - сплошные мозаики! На своём, конечно, и буду в дальнейшем писать, но необходимо поднять его через ЛИТЕРАТУРНЫЙ язык, чтобы отыскать именно свой уникальный стиль, набрести в тумане на свою тропку, буквально ползя на карачках. Ползу!!! Собираю!!! Ох уж этот язык... Знала бы, что в литературу приведёт дорожка, получила бы высшее образование в этой области запросто - мне совсем не трудно, безумно люблю учиться! Но кто бы мог подумать, куда кривая выведет... А теперь только самообразование, но тоже хорошо - навёрстываю изо всех сил. Библиотека недалеко, да и интернет под рукой.
   И как мне важны именно ЭТИ СТИЛИСТИЧЕСКИЕ ЯЗЫКОВЫЕ ПРАВКИ - редакторские, я бы их назвала, когда редактор любит автора и желает ему помочь - довести до дьявольского блеска!!! (Дерзаю, ибо плох тот солдат, что не мечтает стать генералом!) От такого редактора и акцент на удачах сразу на качели до небес выносит!!! Потому что медведь этот и для меня был полной неожиданностью, конечно, как и бес - это то, что называется поэтическим открытием, когда идёшь в неизвестность!
   Почти всё поправлю, что "не почти" - то спокойно поразмыслю ещё над словами Вашими. Насчёт ворона - он, действительно, очень мелодично куйлюкает, чудная музыка. Кстати, в интернете должна быть запись песни ворона - послушайте, не пожалеете! Ворон - это который огромный, полтора метра размах крыльев, у нас их много на Столбах, в Саянах, он поёт красиво и необычно. Это мой неологизм - "куйлюкнул".
   Да, "Кипит поток!" - красивше! Насчёт ручья - это особенность гор, а Саяны - дикие горы весной - всё живое уходит, спасается. Во время паводка эти "ручейки" разве что не как Дон - долину до краёв наполняют (Федосеев. "Мы идём по Восточному Саяну" - жесть чудовищная) и сносят валежник запросто как прутики, и погибнуть там дважды два даже в грузовике, не то на коне.
   Супер!!! "Не(о) может..." Ухохоталась!!! Так и оставить на откуп читателю! Нет, тогда Прокруст канет - а он именно и прилетел тоже! Оценила шутку!!!
   
   "Лес густой" - тоже обожаю разговорность в стихе и стремлюсь - чтобы как реченька, текло! Само выговаривалось.
   "В сове кричит" по тем же соображениям, что и в "голове листва". Это всё очень и очень внутренние страшилки, потому и темень не только совой, но даже в сове - всё здесь изнутри, из другого мира - воображаемого. Весь этот стих был для меня некой распаковкой запутанного состояния бессонницы, после написания уснула как дитя! Вот он, катарсис! Забавный получился стишок, из разряда "нарочно не придумаешь". Я, вообще, придумывать не умею - я слушаю, оно само приходит, надо только сильно-сильно прислушаться. Все стихи (и проза, конечно же!!!) сами пришли - в состоянии души особом, другое дело, что пока считать как следует не удаётся.
   Спасибо, Дмитрий, за то, что приковали моё внимание к самому вопиющему, вопиющему именно потому, что в этом месте всё для меня пока в тумане молочном - ловлю клочками, обрывками. Но учусь с пристрастием!!!
Наринэ Карапетян[15.10.2016 23:50:10]
   Согласна с Наталией, что первые два стиха триптиха более удачные. Останавливаться на них не буду, т.к. уже разбирали. В третьем стихотворении общее впечатление сбивает многократный перебив ритма в 3 и 4 строках (не выдерживается ямб и количество стоп везде разное), отчего сквозь них трудно продраться. "Текут снега" - резануло немного. (Где-то на стихи.ру попадалось даже: "текут соплями талые снега") Не показалась удачной строчка "утопнуть в нем с конем" - если бы в остальных строках был хоть какой-то намек на шутку... А то все возвышенно-романтичн­о­ и вдруг такая намеренная неграмотность. Не очень понятен такой образ, как "рама живописания чудес". И ложе под конец тоже непонятно откуда взялось - до этого все было про поток. От того, что почти в каждой строчке находится такой "спотыкач", возникает несколько сумбурное впечатление, хотя общий посыл понятен: как искренне любили, как верили в себя...
   
   И о последнем стихотворении (в шутку). Фейербах говорил:"Человек есть то, что он ест". Мне тут вспомнился фильм, где Стриженов играет Снежного человека, который похитил юную журналистку-репортер­а.­ На обсуждении один из критиков сказал, что в нем воспевается "любовь к отеческим грибам". Вот и ЛГ в стихотворении Ольги своеобразно воспринимает окружающий мир, но путем углубленного самоанализа докапывается до причины искаженного мироощущения. Ольга, Вы не обижайтесь, но правда, вызывает улыбку. Знаете, где очень много патетики, всегда возникает соблазн разбавить ее иронией - недаром Гюго так доставалось от Чехова. Причем ведь не от злости или черной желчи, а именно что от внутренней деликатности, которая ждет более прикровенного что ли выражения чувств и защищается иронией и скепсисом...
Дмитрий Кастрель[16.10.2016 00:06:08]
   Наринэ, "...перебив ритма в 3 и 4 строках (не выдерживается ямб и количество стоп везде разное)..." - забеспокоился, что это моё дурное влияние.)) Или формата А4.))
Наринэ Карапетян[16.10.2016 13:26:14]
   Ой, Дмитрий, я, честно сказать, не высчитывала. Просто пару раз перечитала, и все равно гладко не получалось. С этими двойными ударениями (для себя сделала вывод) вообще надо осторожно. И если уж употреблять, то зеркально. Помните, Андрей об этом говорил, когда #Зябликов# Лены Бородиной разбирали. То есть, если мотив построен на пропусках ударений в определенных местах, то его надо выдерживать. А у Ольги еще перенос предложения со строчки на строчку, что дает дополнительную паузу и тоже сбивает ритм. Я это имела в виду...
Ольга Немежикова[17.10.2016 10:22:13]
   Дмитрий и Наринэ, и кто что может сказать по этому поводу - ау!!!
   Конечно, хотелось бы мнение Андрея нашего.
   Третье стихотворение писала исключительно на слух и, когда его читаю, лично у меня сбивки ритма нет никакого, потому и внесистемный безударный слог в обоих, 3-ей и 4-й строках, у меня идут очень гладко, в том смысле, что отлично читается с приподнятым выражением, с восторгом перед картиной природы!
   
   Текут снега. И рододендрон сияет солнца позолотой
   Под кедрами. Переодета тайга в три ночи приворотом.
   
   И, хоть тресни, но системный ямб - именно он - и дал бы здесь ту саму сбивку ритма при чтении. А её нет!!! Думаю, причина в предыдущих длинных трёхсложных словах "рододендрон" и "переодета". Именно они требуют внесистемного слога (как раз попарно, симметрично) в этих двух строчках!
   
   С нетерпением жду ваших комментариев!
Дмитрий Кастрель[17.10.2016 11:35:38]
   Ольга, я здесь плохой советчик. И у себя-то неряшлив с ритморазмерами - спросите у Жени Агуфа. Добавочных ударений избегаю, а пропускаю их легко. Это как подойти к луже с правильной ноги: попал толчковой на край - перепрыгнешь легко, не попал - сбиваешься.))
Блинов Андрей Вячеславович[17.10.2016 15:51:40]
   Добрый день! Полагаю, что ощущение ритмических сбоев в третьем стихотворении все же возникает из-за сложного синтаксиса и некоторых оборотов, которые, действительно, "спотыкают". Именно здесь хотелось бы более простых конструкций. А вот ударения, как мне кажется, довольно интересно чередуются.
Ольга Немежикова[17.10.2016 19:37:33]
   Спасибо, Андрей!
   Мне тоже это чередование по пристрастному взгляду поутру, которое мудренее, в одном месте и симметрично вовсе не показалось лишним, а очень даже украшающим конструкцию - тот самый бес, который не умещается!!! Форма у меня в ногу с содержанием!
   Кстати, количество стоп чёткое в каждой строке - восемь - рама. Цезура посредине как влитая. И дополнительные цезуры в связи с переносом строк - но это художественное украшение. Да и сама тайга - не поле ровное, тем более, не песчаная пустыня с волнами барханов. В тайге чудовищные завалы, скалы, обрывы, жёсткие свет-тень, а весной... Оно и должно читаться с цезурами обязательно - это никак не сбивки ритма - это я, автор, следую за пейзажем и интонацией за счёт ритма передаю описание. Как по мне - очень похоже и красиво! Сама дивлюсь!!! Буду двигаться в этом направлении - моя тема.
Наринэ Карапетян[18.10.2016 00:31:42]
   После слов "рододендрон" и "переодета", т.е. после цезуры, должно идти слово с ударным первым слогом- по крайней мере, в первых двух строчках было именно так. Отсюда ощущение перебива ритма.
Ольга Немежикова[18.10.2016 04:34:33]
   Нет, Наринэ!
   Если после этих длинных поставить сразу ударный, то, как раз, и будет ощущаться сбой ритма. Дополнительный безударный даёт ту самую ожидаемую после длинных слов паузу. Во всяком случае, на мой слух всё именно так. Оно и изначально ТАК было - я слуху-то доверяю, но после Вашего замечания пошла всё перепроверять - сама удивилась, увидев "сбой". Но это не сбой - это уникальный ритм именно моего стихотворения!!! Всё-таки поэзия не должна с линейкой поверяться - это сухомятина, когда живое дышит - надо идти за дыханием. В стихах обязательно должна пульсировать жизнь, биться нерв. Если жизнь требует рамки раздвинуть, то дело автора - следовать своим чувствам. Помните у Гумилёва "Ольга" ? Мало того, что логаэд, так там и строчка "И твое лишь имя, Ольга, для моей гортани" экспрессии ради, единственная, стопами растекается. И читается всё совершенно так, как оно дОлжно! Требование содержания!
   Но вызвать сопереживание непросто, особенно, если человек подобного не испытывал. Легко творить в том, что всем знакомо - уныние усилий не требует и всегда под рукой у читателя - он запросто в него "входит" - созвучен изначально. Понятно, козьими тропами двигаюсь, но иначе мне не интересно.
   Думаю, Андрей прав - этот "сбой" ни что иное как авторская индивидуальность! Скажем так, дерзость автора! Я всегда за дерзость, если она того стоит, конечно. А здесь, в описании тайги весной, когда по роднику плывут огромные смытые кедры, покачивая корнями, надо тоже выходить из берегов. При этом в чём-то дань форме оставляя - в том же количестве стоп. Тем более, ямб заявлен. Но ямбом всё и читается! Только с цезурами, которые в картине остро необходимы.
Ольга Немежикова[16.10.2016 08:36:00]
   Спасибо, Наринэ!
   Здесь многое надо воспринимать на веру, так думаю. Если я читаю про пустыню с дромадерами, в которой никогда не бывала, то просто верю описаниям, самому языку. Но язык мой слаб, это не оспариваю, конечно. Вашими молитвами приобщаюсь великому и могучему, дорогие друзья!!! А потому побольше, пожалуйста, на этот счёт замечании и правок, и указаний на полезные статьи и сайты!!!
   Снега, действительно, текут. Точно также течёт ледник. А когда снега совсем сорвались под тяжестью, это уже сель называется. Снег, как и лёд - очень пластичный материал. А в стихотворении заявлен формат ландшафта как такового.
   Сопли тоже текут - против этого возразить сложно. Но ведь и реки текут тоже. Много что течёт: время, народы, деньги...
   
   ТекУт снегА. И рОдодЕндрон сияет солнца позолотой
   Под кЕдрамИ. ПерЕодЕта тайга в три ночи приворотом.
   
   СПАСИБО!!!СПАСИБО!!!­ СПАСИБО, дорогая Наринэ!!! Вот оно, мастерство, которое ВИДИТ!!! Конечно, это я в экспансивном прорыве саму себя прослушала... Понадеялась на слух. Многостопность уши заложила. Перерифмую пренепременно!!! Сбивки ритма в данном произведении быть не должно по самой его форме - это явная и грубая техническая ошибка.
   Про коня - совсем не шутка, выше прошлась по этому поводу. Вода коня просто снесёт, даже если он по ручью, который в это время дурной океан, вплавь отправится. Но такой период не длится долго. Редко, если более суток. Вода стремительно приходит - за пару часов топит вообще всё, и деревья запросто скроются под водой, но и спадает так же быстро. Животные чувствуют заранее и всегда уходят из долин в безопасные места, потому что даже они могут не успеть быстро ретироваться, можно ведь в скальном стакане оказаться без полочек. Тайга, вообще, место гиблое, по большому счёту. Это пустыня, запросто на сотни километров без воды и, тем более, еды, и непроходимая зачастую - завалы по три-четыре метра видела сама многократно. Только прорубаться (топорами-пилами), что экспедиция Федосеева и делала всю дорогу.
   "Утопнуть в нём с конём" - в чём неграмотность? Я, действительно, в парадигмах малограмотна, прошу истолковать.
   С рамой лично мне всё ясно на пределе: нечто в раме умещается, либо выходит за рамки. Конечно, в моём случае за рамки выйти хочется - ведь речь о любви, поэзии, природе! Всегда хочется быть шире какого-то шаблона.
   "Спотыкач" - потому что в тот весенний час в самой природе не то спотыкач, там в это время, считай, апокалипсис! И образы соответствующие. И хочется передать, что есть!!! Не средняя полоса - горы, да ещё лес на них дремучий, непроходимый. Лес на горах - тайга.
   
   "Лес густой" - это состояние абсурда через поэзию. Точно получилось, сама дивлюсь - видимо, крепко ввинтилась, вот и услышала. Последняя строчка, конечно, она на пределе иронична - это и имелось ввиду!!! И Вы точно уловили. Искажения, если они изнутри, конечно, очень и очень продуктивны. И здорово, если это дело не давить, а переводить в поэтические образы и писать истории, как это делают фантасты, расширяя рамки восприятия, моделирую совсем другую реальность. Которая, впрочем, для многих реальнее повседневности, только не все в этом признаются. Вообще, широкий диапазон восприятия есть залог продуктивности и смелости. А гении, те, вообще, без тормозов! Но даже для махонького таланта желательно.

 1   2   3 

Бери пример с наших!
Игорь Крапивин.
Год быка
Поёт Андрей Разин,
основатель группы "Ласковый май"
Наши новые авторы
Виктор Сюрдо
Спроси меня…
Кабинет критика
Яна Кауфмана
Кабинет критика Евгения Мирмовича
Кабинет критика
Ольги Уваркиной
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Билеты и значок МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Организация конкурсов и рейтинги
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России
Региональные отделения МСП "Новый Современник"
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"