Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор" | Наше отношение к прочитанному тексту, умению понять автора и определить его главную мысль, принять ее и обобщить для себя без предвзятости. В теме обсудим две части своего отношения к этому:
- как выйти из себя, чтобы увидеть себя;
- нужно мыслить, чтобы быть.
Примечание: Обсуждение касается только тех литературно-художественных произведений, которые отражают морально устоявшиеся ценности, без пошлостей и непристойности.
1. Великодушие
Читая текст, произведение автора, мы невольно проявляем к нему то или иное отношение. Отношение, которое, как видно из наших же рецензий и обсуждений конкурсных тем, – на одно и то же произведение мнения могут быть диаметрально противоположными и высказаны, мягко говоря, не совсем нейтрально.
Что это:
- недостаточное понимание автора;
- соизмерение прочитанного в рамках только своего установившегося понятия, без допусков других аспектов и направлений мысли;
- заранее услужливая похвала или объективная оценка?
Многое зависит от того, достаточно ли внимания мы уделяем информации, чтобы понять ее, осмыслить и есть ли в нас то великодушие, которое способно понять мысль автора, осознать и выделить главное.
Великодушие – это допущение нами того, что может быть что-то другое, чем мы сами. А именно – нельзя требовать, чтобы мир соответствовал нашему (или вашему) уровню развития, нашим представлениям, желаниям и мыслям. Мир существует независимо, где он, как бы за занавесками с разных сторон от нас и требует своего понятия или, как говорил Декарт, великодушия.
Великодушие – это великая душа. А великая душа – это душа, которая способна вместить другое, не дрогнув.
Или нет? Как вы считаете? Но, как говориться, «Правил не бывает без исключений» – это правило, но правил ведь не бывает без исключений. Вот ведь как. Задумайтесь, не всё так просто.
События в мире, в том числе события мысли, не обязаны быть нам приятными или неприятными. Они не обязаны нас ублажать, а значит, читая какой-то текст, который может оказаться просто непонятным для нас или даже абсурдным, и всё же мы должны проявить себя так, чтобы сделать допуск к великодушию – то есть в предположении, что в этом тексте есть всё-таки что-то, что достойно внимания. Бездарных произведений это не касается.
2. Из сказанного хочу предложить еще вот что:
– обсуждение достойных мыслей авторов на ваших конкретных примерах из прочитанных произведений. Неважно, каких авторов – великих литераторов, наших писателей, в том числе и достойных величия или самого себя, если хотите. И не бойтесь этого.
« - От чего вы такой умный?
- Дело в том, друг мой, что я постоянно перечитываю себя»(А.Кнышев).
Предлагается на примерах, которыми мы с вами поделимся, обсудить ярко выраженные мысли, где в форме обобщения того, о чем пишет автор, высказана его главная мысль, которая звучит, как вывод, то есть утверждение того, что можно передать другому человеку без описания прочитанных условий для нее. Так мы сможем правильнее разобраться в обсуждаемой теме.
Здесь требуются конкретные примеры того, что обращает на себя внимание: середина текста, его концовка или начало – как емкая мысль о том, что будет сказано потом.
Всё это поможет нам лучше узнать друг друга и самого себя. |
| Предлагаю для этого принять такое понятие, как «плотность жизни». Пусть оно будет выражаться отношением количества событий к времени жизни. В детстве действительно, если вспомнить, один день по «плотности» можно сравнить с целой будничной неделей во взрослой жизни. Наверное, каждый выполненный пункт Пабло Неруды «уплотняет» жизнь. |
| Плотность жизни - интересная физическая величина!
Её размерность - n/t (к-во событий)/(в ед. времени).
Например, 2 события: РОДИЛСЯ и УМЕР/t=жизнь )). |
| Я имел в виду события, происходящие по субъективным причинам, тем самым, которые перечисляет Пабло Неруда (путешествия, чтение, переворачивание столов и пр.) Вот у «Премудрого пескаря», например, что всю жизнь в тине спрятавшись жил, чтобы «ни в уху, ни к щуке в хайло не попасть», «плотность жизни» близка к нулю.
«...2 события: РОДИЛСЯ и УМЕР/t=жизнь ...» - умер при рождении - вообще ноль. А у Есенина или Высоцкого этот показатель очень большой. |
| Согласен.
Думаю, и у Вас он достаточно высок!
У меня этого показателя тоже до хрена, как рыбы в море, хотя это море мне по колено.)) |
| Про себя я бы лучше промолчал, потому что у меня вообще нет ни хрена. Как однажды справедливо подметила одна вдовушка: "А на хрена нам без хрена, когда с хренами до хрена?" |
| :-))
И еще про хрен и рядом:
Официантка подносит к столу хрен разных марок от 10 разных фирм...
В результате спрашивает.
- А какого хрена вам еще надо? |
| Вообще-то я о таланте, а Вы о чём? |
| Вы сказали:
"Я имел в виду события,..", количество которых Вы же и предложили измерять плотностью. Потом Вы сказали:
"у Есенина или Высоцкого этот показатель очень большой". здесь, как я понимаю, речь идет об этой плотности, то есть о событиях! (не о таланте у Вас шла речь).
Но Вы заметили, что у Вас "вообще нет ни хрена"..., а какая-то вдовушка подметила однажды, просто однажды подметила и всё, что нахрен ей хрен, когда с хренами и так до хрена. Простите, но по-моему она не о талантах, а о всякой хренотени, которой, и в самом деле до хрена. Думаю и она о событиях, и уж никак не о талантах.
Ну, а если Вы о талантах, то и я о том же)).
Так что, всё на своих местах. |
| Вдовушка - редактор издательства. Нет ни хрена — бесталанный. Предлагаю дальше обходиться без «хренов», не всем это нравится.
О «плотности» жизни и таланте. Мне кажется, что здесь имеется ярко выраженная прямо пропорциональная зависимость. Чем больше эта плотность, тем больше знаний законов науки «Жизнь». Уж кто-кто, а Есенин с Высоцким, которых мы взяли для примера, эту науку знали хорошо.
«… Повестили под окнами сотские
Ополченцам идти на войну.
Загыгыкали бабы слободские,
Плач прорезал кругом тишину.
Собиралися мирные пахари
Без печали, без жалоб и слез,
Клали в сумочки пышки на сахаре
И пихали на кряжистый воз.
По селу до высокой околицы
Провожал их огулом народ...
Вот где, Русь, твои добрые молодцы,
Вся опора в годину невзгод...»
«... А русалка — вот дела!
Честь недолго берегла,
А недавно, как смогла, родила.
Тридцать три же мужика
Не желают знать сынка:
«Пусть считается пока
сын полка!..» |
| Спасибо, с предложением согласен. |
| Не согласен.
Плотность событий в жизни - это их количество в ней, и не обязательно это связывать в прямой пропорции с талантом , потому что талант - это плотность мысли, и здесь уже - прямая пропорция. |
| А плотность мысли каким отношением выражается? |
| Может быть, это отношение максимальной напряжённости жизненного события к минимальному количеству правильных слов для яркого описания этого события?
Или отношение количества полезной жизненной информации к количеству слов для её яркого описания? Понятно, что в знаменателе должен стоять минимум сказанных слов для описания мысли. А в числителе что? Сила мысли? А она от чего зависит?
В любом случае, мне кажется, без жизненного опыта, без знания законов науки под названием «Жизнь» здесь не обойтись. |
| Ну, вот, пока я ответил, Вы уже сказали о том же самом.
Не отпирайтесь, мы с Вами в одном русле мыслей (в широком смысле)). |
| Плотность мысли выражается емкостью сказанного: наверное можно сказать отношением количества описываемых событий к количеству слов в сказанном. Емкость, как всего произведения, так и первого предложения в нём, очень важна.
Например у Пушкина - "Наконец, прибыли к воротам Мадрида":
- наконец - отражает длительность времени, при котором что-то происходило;
- прибыли - находились в пути к назначенной цели, который закончился вместе с трудностями (наконец);
- к воротам - описывается время прошлое, при котором еще существовали ворота при въезде в города;
- Мадрида - цель назначенного пути: Испания, ее столица.
Особенно важна емкость первого предложения в рассказе. Она заостряет внимание читателя, и он уже с интересом продолжает читать дальше.
Если, например, вначале рассказа я читаю фразу: "Жду утро, которое меня спасет", лично мне обязательно захочется узнать - что же это такое с ним происходит?.. |
| Первоначально речь шла о таланте. Вы отрицали прямую зависимость величины таланта от «плотности» (читай «насыщенности») жизни, поставив её в зависимость от «плотности» мысли.
Что же такое талант и от чего он зависит? Понятно, что от чувствительности душевного датчика, который способен реагировать на тончайшие нюансы жизненных событий. Способность подмечать и максимально, до боли души, усиливать их сначала в самом себе так, чтобы можно было легко и свободно передать эту душевную боль словами (музыкой, цветом и пр.). То есть, хочу всё-таки в формуле таланта в числитель поставить коэффициент, зависящий от знания жизни. Ведь без этого параметра говорить о таланте вообще не имеет смысла. Вы меня понимаете? |
| Я понимаю Вас, Николай Николаевич, и не отрицаю сказанного, но первоначально речь шла о плотности событий в жизни человека. Это легко проследить, но мне уже не хочется продолжать об этом.
Хотелось бы другого.
Читайте мой ответ Велане на 5-й странице, о том, как считает она и, как считаю я: мы в нашей литературной теме говорим "не в тему", то есть не о том. |
| Дорогие друзья, сегодня я заканчиваю своё дежурство. Всех благодарю за участие в теме "Мыслить, чтобы быть", но не прощаюсь с Вами.
Переходите на страницу Блиц-конкурса недели "Пляжные истории с реанимацией". Активность ваша, баллы вам - от меня!
Прихватите только белые халаты для операции - РЕАНИМАЦИЯ.
Эд Гемадзе |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
