Уикенды |
Сегодня рецензируем нашего друга.
Тум-балалайка
Тихий, пронизанный солнышком вечер.
Рядом с дорогой бежит ручеёк.
С сумкой заплечной шагом беспечным
Торной тропою шёл паренёк.
Девушка шла из оливковой рощи,
В тёплой пыли оставляя следы.
Ветер полощет кругло и площе
Лёгкое платье цвета слюды.
На перекрёстке они повстречались,
Взглядом друг друга коснувшись слегка.
Смутились очами и промолчали,
И разошлись, от заката - в закат.
Снов не видали они этой ночью.
Каждый смотрел в чёрный свой потолок.
Так беспорочно, нежно и прочно -
Только однажды и только врасплох.
Изначальная задача была написать в духе "слова народные". Очень старался. Самому понравилось. Но!
Красивая мелодия всегда пропитывает и улучшает текст, даже совсем слабый. Тьма примеров.
Так вот, совершенно не могу взглянуть на текст отдельно. Он - сам по себе - что? И вообще, стоит ли писать с расчётом, что "с музыкой прокатит"?
Сетевое
На мониторе замирают электроны,
И буковки составились в слова:
Какая-то откуда-то "Петровна"
Мне пишет, что она жива.
Что в детстве она прыгала в сугробы
С покатой крыши торфяного склада,
Потом любила мальчиков на пробу,
Потом решила жить как надо.
Спокойный некурящий муж,
Две дочки - Катенька и Настя.
На платья добавляла кружев.
У Насти папиллома на запястье.
Сейчас своими семьями живут.
Катюша - рядом, в трёх кварталах.
А младшая уехала в Усть-Кут,
Вот за неё сильней переживала...
Читаю я стихи неведомой Петровны,
И сам пишу о том же ровно.
Здесь другое. Обозлившись на своё бесплодие, решил сесть и за час написать стих. Уложился.
Честно: писал исключительно "от головы", просто на базе знаний, чтО должно быть в стихотворении. Если угодно, по рецепту.
Ощущение какого-то жульничества. Опыт не понравился. Больше не буду. Или как?
__________________________________________________________________________________________________________________
Наринэ Карапетян
Тум-балалайка
Мне кажется, задумка удалась вполне: простыми непритязательными словами удалось передать поэтичность природы и первого вспыхнувшего чувства. Очень зримо и ощутимо: солнечное тепло, обдувающий ветерок, нагретая пыль дороги., колоколом надувающаяся юбка , затем облепляющая ноги девушки, ночное томление обоих. Первые пару раз я прочитала стихотворение без всякой отсылки к музыке - и так мне оно больше понравилось: напевность чувствуется без указания на конкретную мелодию, а если начнешь напевать на ее мотив, то стихи немного отодвигаются музыкой и теми словами, что запомнились в оригинале. Кто его знает, как правильно? Блок перед своим стихотворением "Дым от костра струею сизой..." поставил эпиграфом романс Вари Паниной "Не уходи, побудь со мною" , размер которого воспроизведен у него в произведении. Но стихотворение Блока, несмотря на это, читается абсолютно самобытно. Для меня самые музыкальные поэты - Блок, Лорка, Мандельштам, но музыка у них просто разлита по всему тексту. А привязка к конкретной уже существующей мелодии дает некий дополнительный эффект. У Бродского в стихотворении про Максимилиана, танцующего танго, которое так здорово одновременно и читал, и пел , и танцевал Казаков, - это ирония. Словом, я за то, чтобы музыку писали на стихи, а не наоборот. Хотя очень часто, когда пишу сама, у меня в ушах звучит определенная мелодия - и кажется, будто иначе и невозможно воспринимать написанное...
Единственное замечание - "смутились очами" слегка из ритма выбивается, но для стилизации под народные стихи, возможно, где-то и нужна легкая шероховатость...
Сетевое
Очень забавное стихотворение. А нам не обязательно знать, при каких обстоятельствах и за сколько времени оно написано. Вот чего в нем совсем не чувствуется - это натужности. А строчки "Какая-то откуда-то "Петровна"
Мне пишет, что она жива." и "Читаю я стихи неведомой Петровны и сам пишу о том же ровно" имеют все шансы войти в околосетевой фольклор. Отчего так бывает: пишешь по рецепту -хвалят, пишешь от души - ругают? В любом случае вокруг этого стихотворения составился уже целый рассказ: чувствовал творческую неудовлетворенность, поставил эксперимент - написал стихи по рецепту, решил - больше не буду, а другие уговаривают - давай еще. То есть оно уже стало маленьким, но событием.
_______________________________________________________________________________________________---
Уваркина Ольга
Тум-балалайка
Не знаю, как автору, но мне никогда не удавалось написать стихотворения, хоть сколько-нибудь интересного, если душа не лежала, не было особого интереса, не возникала сама идея поэтической картины, истории ЛГ. Сколько вот так было начато, брошено, не написано до конца, потому, что не вызрело. Ну, что-то должно быть, чтоб заинтересовало и читателя: сюжет, строка, рифмы… В данном стихотворении есть и начало, и конец, хотя его можно было бы оборвать и на предпоследнем катрене. Мне кажется, что он лишний, не усиливает конструкцию стихотворения.
А остальное можно было бы выразить одной фразой: «Мы странно встретились и странно разошлися…»))
Что ещё? Несколько слащаво: паренёк-ручеёк. Тихий вечер, торная тропа, тёплая пыль – клише.
Не совсем понятно в какой стране происходит событие (слова-то народные))? Где этот край оливковых рощ? И что за «цвет слюды» у платья?
Что понравилось. Рифмовка в третьих строках катрена. Это работа. Правда в третьем катрене бьётся ритмика:
«Смутились очами и промолчали». Да и не очами, а взглядами.
Возможно, что когда-нибудь Дмитрий вернётся к этому стихотворению, сотворив что-то новое, используя для написания накопленный опыт.
Сетевое
Больше так не стоит…Баловство всё этоJ. Судьба Петровны не трогает ещё и потому, что написано неровно, без соблюдения правил классического стихосложения. Клаузулы прыгают, как хотят, длины строк произвольны от катрена к катрену. Ну, чесслово, непрофессионально…
Читаю и думаю: а чего это Дмитрию взбрело опубликовать именно эти стихи? Неужели не прозрачно?
_________________________________________________________________________________________________________________
Дмитрий Шорскин
Долгое время (период проведения конкурса) находился под пристальным взглядом Дмитрия, подвергался критике за свои работы, разбирался «под микроскопом», как и все участники команды «Филеас Фогг». Теперь представился случай самому покритиковать… Хорошо!
«Тум-балалайка»
Собственно, как отдельное стихотворение эту работу рассматривать не следует, ибо текст песни и стихотворение – две абсолютно разные субстанции, хотя и схожие внешне.
Песня – это продукт, состоящий из двух частей (грубо. На самом деле, их больше: к тексту и музыке можно прибавить исполнение, аранжировку и так далее) музыки (мелодии) и текста. Что может дать это сочетание? Хорошая музыка и ужасный текст равно хорошая песня, хороший текст и простенькая мелодия – примерно тоже.
«Тум-балалайка» песня известная. Очень. Многими любимая. Автор в названии дал отсыл к этой песне, и, читая текст, начинаешь вольно или невольно перекладывать эти слова на знакомую с детства мелодию.
Впечатления остаются хорошие. Текст органичен. Поется.
С музыкой очень даже прокатит.
И, понятно, что писать нужно с оглядкой. Если мы берем в руки кувалду, то понимаем, что забивать ей мебельные гвозди будет неудобно…
Отдельно… Ну, слова и слова. Ситуация и ситуация.
Когда я впервые прочитал этот стих (а было это давно), то стал искать скрытые «вопросы и ответы» (а именно на таком приеме строится классическая песня «Тум-балалайка»), но… их не оказалось.
По-моему, если бы автор попытался ко всему прочему постараться быть ближе к канонической версии, талантливая работа, от прочтения которой (или исполнения которой?) получаешь удовольствие, могла бы встать на одну полочку с...
Однако, у Бога дней много, и, я надеюсь, что Дмитрий, как настоящий маэстро, не оставит стараний и не уберет ладони со лба. :)
«Сетевое»
Стих приятен.
Написан очень просто. Порою кажется даже нарочито небрежно. Но это подкупает. Получается какое-то прозаичное повествование.
Самое для меня главное, что за строчками вижу я авторское, улыбающиеся лицо. Характерный язык. Стиль.
От этого «колбасит».
Вообще, в последнее время (я про это довольно часто, наверное, говорю)серьезно задумываюсь о том, что же все таки нужно, чтобы написать гениальное стихо. Новую рифму? Новую схему рифмовки? Необычный размер? Грамотность на уровне доктора филологических наук?
Так вот, пока я об этом думаю, другие эти самые гениальные стихи пишут.
Просто, не задуряясь.
Так что, дорогой Дмитрий, пишите по поводу и без повода. Принуждайте себя. Заставляйте.
Очень люблю с тобой беседовать. Читаю стихи, и как бы разговариваю.
Самое, повторюсь, замечательное в этом стихе, что здесь есть автор. Оно не обезличено. В этом мастерство.
_________________________________________________________________________________________________________________
Немежикова Ольга
Тум-балалайка
Критикую из соображений «народного духа». Ручеек бежит рядом с дорогой, а паренек — почему по тропке идет? Если дорога есть? Но первые три строчки мне очень понравились — по-народному!
Тум-балалайка и оливковая роща... Интересное сочетание! Где, в какой стране, все это происходит? Второй катрен, вообще, весьма для меня проблематичен. «В теплой пыли оставляя следы» - пыльновата ...девушка... Ноги ведь у нее грязные, получается, ужас! Не думаю, что народная песня об этом стала бы упоминать. Может, из-за пыли у нее и платье цвета ...слюды? Которое «Ветер полощет кругло и площе». Вся эта строчка мне не нравится, хотя вполне представляю, что с платьем происходит. Лучше бы у нее волосы раздувались или там юбка как парус, ну, попроще, раз к народу ближе.
Третий катрен. Может, «глазки смутились» для народной песни было бы лучше? Ведь не романс «Очи черные»... Не очень понятно, что значит разойтись «от заката - в закат». Ну, так поняла, что это образно «сделано» как «не встретились». Но для народной песни все должно быть как лубок — четко и однозначно. Мне так кажется.
Четвертый катрен. А что за «черный потолок»? Да еще у каждого? Только гроба черного не хватает. Если речь о небе, то пусть бы потолок был «звездным». И местоимение «свой» излишне, если - «каждый» уже обозначен.
Так беспорочно, нежно и прочно -
Только однажды и только врасплох
Финал для меня несколько загадочен. «Прочно» - это что значит? Что имелось ввиду?
На мелодию слова ложатся чудно, не спорю, всю неделю пою, настолько заводная! То есть мелодика мне очень понравилась! Ну а по тексту я отписалась.
Сетевое
Да, это я понимаю — бесплодие напрягает и даже пугает. И что-то делать надо. Не знаю – что, тут, скорее, у каждого свои рецепты. Слышала такой: не пишется — читайте классику, наслаждайтесь, теорию повторяйте. Была на этой неделе на семинаре поэзии – посоветовали всем, кстати, учебник Гаспарова. Не читала его ни разу — совсем нет времени. Но при возможности смысл, думаю, был бы.
У меня очень небольшой опыт, и писать, чтобы что-то написать, мне даже в голову не приходило. Все по вдохновению, к счастью, случается. Что касается текста этого стихотворения, то он мне не приглянулся. Мало того, очень прозаический, повествовательный, так и ни о чем, считай. Чтобы время заполнить.
С другой стороны, я знаю исключительно успешных поэтов, которые стихи пишут, как на работу ходят — ежедневно, чтобы оружие не заржавело. И по уровню их творчества, которое непрерывно растет, вижу, что это имеет смысл (как и их стихотворения). Другое дело, имеет ли смысл выкладывать то, в чем сомневаешься? Если ты смысл не вносишь, маловероятно, что его внесут другие. Читала, что Горький каждое утро начинал с ритуала: писал стихотворение, сжигал его и принимался за прозу.
Елена Бородина
[ Редактировать | Удалить ]
[17.04.2015 20:54:03]
С удовольствием присоединяюсь к заседанию.
Тум-балалайка
Наверное, не нужно рассматривать песню как отдельные стихи. Я замечала, что далеко не всё поется. У Дмитрия получилась именно песня - классическая, народная - со страданиями, очами, разнополыми героями и бессонными ночами) В этом смысле - здорово!
Как стихи - не понравились, слишком банально)
Сетевое
Похоже, у меня неправильно устроена голова... Может быть, настроение выдалось минорным или съела чего-нибудь, но восприняла "Сетевое" как стих об одиночестве. Грустно. Неведомая Петровна пишет о своих радостях и горестях в никуда. Видимо, и та дочка, что в трех кварталах, тоже... далека.
Понравилось. Хорошо на душу легло.
Ответить
Дмитрий Шорскин
[ Редактировать | Удалить ]
[17.04.2015 21:12:19]
Елена, точно!
"Сетевое" как стих об одиночестве...."
Вертелось на языке, а вот сказали Вы.
Ответить
Немежикова Ольга: Присоединяюсь! Но весь треп сетевой, хотя - не хотелось бы вконец оголтело обо всем - это вопиющее одиночество в плохом смысле этого слова, то есть бегство от себя. Когда создается иллюзия присутствия и ничего больше. Я недавно в сети и заметила следующую вещь. Когда общаешься с реальным человеком, остается следом на теле эффект удержания встречи, вот был обмен именно энергетикой. А в сети - какая-то иллюзия обмена. Ты вышел - и выпал, как не было. Схожее с трепом по телефону, но там хоть есть шанс интонации удержать... Мало в сети чувств "загружается". В то время как в твердом письме, которое ручкой шариковой написано - там почерк многое дает. Такие "живые" письма, их даже просто рассматривать - смысл есть, в то время как отпечатанные на принтере - уже канцелярщина... То же и с чтением твердой книги и электронной. Вот иной уровень восприятия, хотя он и компенсируется уровнем развитости чувств индивидуума. Но по мне - твердая книга, она "сильнее", и намного. Человек рядом, считай... Сам автор, ни много ни мало...
Чтобы "по сети" человек энергетикой пробил - сила нужна именно его какая-то сверх мощная. То есть она даже через "просто слова" для глаз пробивать должна. Это как по телевизору - сколько смотришь, а сколько встреч оттуда помнишь? В то время как "живьем" что было - держится чаще. Многие форумы возьми - прицепится "Петровна", потому что ей без разницы, к кому прицепиться, хоть кто слушает, и ладно... Это как на почту или в больницу ходят - общаться чтобы... Социальная в целом проблема.
Но Елена, конечно, в точку попала.
Ответить
Андрей Блинов: Тум-балалайка
Обозначенную в заглавии песню я знаю плохо, поэтому стихотворение у меня ассоциируется не с ним, а с "Синим платочком", где такой же размер и внутренняя рифма в третьих строках куплетов. И еще там строки: "Помню, как в памятный вечер // Падал платочек твой с плеч..."
Песенный ритм выдержан, хотя Дмитрий и не обошелся без "вольностей", ввернув в третьем куплете лишний слог. Почему бы тогда не организовать таким же образом все остальные куплеты? Получился бы хороший, украшающий песню прием.
При взгляде на "слова народные" вызывают сомнения "пронизанный солнышком" и "коснувшись взглядом" - последнее выражение, мне кажется, широко распространилось уже вне фольклора - в попсе.
"Шел беспечным шагом" - может, просто - шел беспечно?.
Удалось или нет? Стилизация - скорее, да, стихотворение - скорее, нет.
Стоит ли писать с расчётом, что "с музыкой прокатит"? - А смысл?
Ответить
Сетевое
Бытописание и одновременно поэтический манифест. Мне очень нравится, как Дмитрию удается передать быт - всегда органично и сумбурно, как это и происходит при настоящем живом общении:
А младшая уехала в Усть-Кут,
Вот за неё сильней переживала...
"Опыт не понравился. Больше не буду. Или как?"
Опыт экспромта то есть?
Но если знаешь, о чем нужно написать и если есть нужные средства выражения, то можно и за час уложиться, почему нет?
Ответить
Дмитрий Кастрель: Ответ Наринэ
Очень мне нравится, что вы всегда исходите из "предлагаемых обстоятельств". То есть, базируете отзыв ровно на том, что написано. Без улучшающих образцов и ухудшающих сравнений.
И просто благодарен вашему замечанию о шероховатостях. Люблю их и вчуже, и у себя, если оказываются значимыми, оставляю.
Здесь сбой в "смутились очами" видел, конечно, но странным образом он вписался в мелодию, и я его себе "простил".))
Разумеется, писать на мелодию, да ещё красивую, - это "лёгкие хлеба". Куда почётнее кормить музыкантов!
В целом, очень тронут вашим отзывом. Спасибо!
Очень точное слово вы применили: "натужность". Именно она присутствовала, и именно её старался спрятать.
Получается, знания посягают заменить искренность?! Ваш отзыв и приятен, и опасен.
Но, вообще-то, актёрство в поэзии - элемент не чуждый...
Спасибо, Наринэ!
Дмитрий.
Ответить |
| Симпатичненькие стихотворения.
По балалайке.
"Изначальная задача была написать в духе "слова народные"." По-моему, задача выполнена. Хотя, лично мне, не очень, когда не видно авторского лица.
"И вообще, стоит ли писать с расчётом, что "с музыкой прокатит"". Это уж каждый сам для себя решает. Что касается меня - никогда бы, наверное, не стала писать слова к музыке, а если бы и стала, то не воспринимала бы это как творчество, а скорее как решение математической задачи.
Не знаю, как звучит с музыкой, но в этом месте:
"И разошлись, от заката - в закат."
не стала бы ставить тире, т.к. везде все гладко, плавно, а тут неожиданно все разрывается.
По сетевому.
Этот стих мне больше по душе. Интересно получилось. ЛГ рассказывает о какой-то Петровне равнодушно, "ровно". А ведь и правда иногда бывает, читаешь чью-нибудь историю в интернете, вроде как и чужой человек, вроде как и все равно, а как будто и нет... |
| Дмитрий Кастрель
По "Тум-балалайке.
Совершенно согласен с "клише" и примитивностью сюжета. Но в том и состояла задача - использовать устоявшиеся, традиционные приёмы. "Паренёк - ручеёк" из той же серии, что "лучина - кручина" или "речка - сердечко"... Да и самый термин "постоянные эпитеты" пришёл из наблюдений за народной поэзией. В моём понимании, я просто обязан был употреблять узнаваемые слова и не выпендриваться.)) В этом смысле скорее "ветер полощет кругло и площе" заслуживает укора...
Ну, оливковые рощи характерны для Средиземноморья, и еврейская мелодия недвусмысленно указывает на восток этого региона.
Смутились очами или взглядами? По-моему, это примерно одно и то же. Очи - попредметнее, взгляды - поабстрактнее...
С "цветом слюды" - да, это моя заморока. Запал на это слово, и ни туды - ни сюды...)) Представляется что-то песочно-карамельного цвета...
По "Сетевому"
Ну, не стоит, значит, не стоит. Я и сам к этому склоняюсь.
Большое спасибо за отзывы, Ольга! |
| Странно, у меня с цветом слюды не возникло затруднений: сразу представилась такая дешевая саржа с блестящим отливом - вроде тех, что раньше ставили на подкладку пальто...
А по сетевому- только сейчас обратила внимание на загадку в конце. Слова Петровны до предпоследней строчки воспринимаются как чисто сетевое общение, полутреп - и вдруг оказывается, что это стихи. Совсем другой оборот событий... |
| Наринэ!
У меня тоже цвет слюды сомнений не вызывает, тем более, у слюды столько цветов и оттенков! От совершенно прозрачного до черного через желтые, зеленые, розовые, голубые... Просто для народной песни цвет слюды не катит! Для меня, как раз, не обязательно с саржей этот цвет ассоциируется! Со льдом - очень даже, с лужицей, со сколом прозрачного камушка, да мало ли с чем... Саржа - где-то сзади, впереди - природные представители! |
| Дмитрий Кастрель.
"Тум...
Елена, текст в песнях всё-таки вычленяется. Фатьянов, вон, только в песнях и остался, а какие это стихи! Конечно, это не мой случай.
Что до банальности, то я изначально решил: если что-то получится, то только через неё. И это было даже интересно - стараться омолодить банальность. А уж как получилось...
Сетевое
Знаете, в этом случае задача была только одна: сделать связный текст и довести его до конца. Никакого внутреннего чувства, никаких проблем в него не закладывалось. Но фокус в том, что любой аккуратно изложенный кусочек жизни вдруг(!) оказывается о чём-то. Я давно это заметил и разные идеи на всякий случай)) засовывал в достоверность. Достоверность обязательно что-то даст. Одиночество? Пусть!
Спасибо за отзыв" |
| Дмитрию Кастрелю
Друзья! На секунду заскочила в "Облик" (вообще в сеть...) и убегаю. Но уже завтра будет у меня со временем посвободней хоть несколько - много недоотвеченного ждет - не дождется... Самой неудобно...
Дмитрий! Очень зацепили строчки "Но фокус в том, что любой аккуратно изложенный кусочек жизни вдруг(!) оказывается о чём-то. Я давно это заметил и разные идеи на всякий случай)) засовывал в достоверность. Достоверность обязательно что-то даст. Одиночество? Пусть!" -
ПОТРЯСАЮЩЕ!!!
И есть, и хочется что сказать по этому поводу, потому как с "Сетевым", с ним, на самом деле, не просто, не отметешь рукой - ведь суть взята крепко, за корень... Ну, освобожусь хоть как-то и подумать мысль эту хочу сильно-сильно - в яблочко попали! Да что говорить, все Ваши слова, Дмитрий, они смысла полны и отдаются во мне долго, и вдохновляют...
Ольга. |
| Ага, про "аккуратно изложенный кусочек жизни..." грозит стать ЦИТАТОЙ.
Это нужно не забывать.
Хорошо получилось. По-толстовски мощно. |
| Дмитрию Кастрелю
Ну, да! Это же тот самый случай, когда во всяком мгновении есть низко и высокое! Потому как именно "скука" - проводник "ленивого" одиночества, когда человека нет у него самого, в первую очередь! И он, если деятельный, начинает в себя заглядывать и - достает, что же его так "пригасило"... Ну, или не достает, но это значит - не дотянулся, потому что, если дотянулся - то сразу становится ведь интересно!
Посмотрите: Дмитрий "на пустом месте" придумал скучающую пенсионерку-поэтессу, всех забот которой - семья, и когда семья не гудит вокруг нее улеем, она очень пакостно (ненужно) себя чувствует! Ну, нет других интересов у человека, кроме как "устраивать" чью-то жизнь - своей-то и нету! Понятно, расхожая социальная ситуация. По большому счету, ей к другим людям, кроме как рассказа о дочерях, и идти-то не с чем! Ну, слава богу, кружева там есть какие-то, да и то, папилломе благодаря, так поняла. Впрочем, тема болезней - наилюбимейшая - у кого "сильнее", тот и круче! А подумать-то: ну, интересно ли другим читать графоманию акына на тему "жизнь семью разволокла"? Ведь одно да потому, нытье, разве что читатель утешается тем, что у него, типа, "лучше". В то время как ярко описанные чувства привлекают окружающих как на мед, впрочем, оно уже и не графомания, потому как из глубины добывается!
Такие вещи, как "Сетевое", на мой взгляд, надо либо стебом давать, либо драматизировать. Но драматизм - уже чувства. Мне их не хватило. Например, что муж ее в больнице умер, но врачей просил ее к нему не пускать.... Она лишь в окна заглядывала...
Или повестователь что о себе "по пути" упомянул... Например, на фестивале мне очень понравилась одна постановка! Встречаются два приятеля в кафе, один другому о себе рассказывает, банальщина совершеннейшая, второй молчит, курит, кофе пьет... А в предпоследней строке рассказчик роняет, мол, сильно я за год этот изменился, ну, с тех пор, как умер???
И тут - мне ОЧЕНЬ это понравилось! Понятно, банально, но - так сильно берет, что всякий раз ЗАНОВО!!! Оценила!...
Ольга. |
| Дмитрий Кастрель - Ольге Немежиковой
"Дмитрий "на пустом месте" придумал скучающую пенсионерку-поэтессу, всех забот которой - семья"
Дмитрий там ещё обозначил перелом в характере-поведении - без указания причины. Никто не отметил, а я придумывал...((( ))) |
| Дмитрию Кастрелю
Уважаемый Дмитрий! Да очень даже заметила, но ведь перелом этот - банален, он у всех случается! Есть время, когда молодость живет под влиянием своей среды - ну, попала девушка или сама пришла туда, где "любят мальчиков на пробу". А потом до нее дошло, что дорожка-то не в то место выведет. И вновь она со среды взяла слепок - "как надо". Ничего индивидуального нет в этом поведении, как и не было - все по течению. Как амеба: тыкнули иголкой - отползла. Не тыкнули бы, ну, там бы и сидела...
Драматизма не было в изменении ее поведения, как и личных поступков - изнутри, невзирая, богоборства не было, если сказать высоким стилем. Все как у всех, средненько, никак - и вспомнить-то, кроме пьянок да штатных семейных событий, и нечего. Ну, неинтересная личность. Ничего из этого рассказа она добавить не может, разве что жалость себе "отвампирить". Таких людей тьмы, которые живут "как надо", не парятся, ну, плодятся... сад, дом, сын - задача на уровне физического и социально-минимального воспроизводства.
Тут другое интересно: человек "как все", а - одинок. И бытование "как все" от одиночества не спасает. Потому что пенсионерка эта - никому не интересна, ей дать людям-то нечего, она спит и видит, как ей бы кто энергию отдал - пожалел, выслушал...
Вот такое у меня отношение к описанному характеру-поведению. Впрочем, обсудить этот ракурс мне интересно! Может, кто еще выскажется по этому поводу? Вы, Дмитрий? почему Вы решили, что перелом в ней драматичен, с чего? Я не увидела драмы.
С уважением, Ольга. |
| Дмитрий Кастрель - Ольге Немежиковой
Ольга, дык во избежание линейности и в усиление типичности.))
Говорю же: набор стандартных приёмов.
Кстати, автор тётку не осуждает, он сам такой.)
Ольга Немежикова: да я и не протестую... Сама недалеко... |
| Дмитрий Кастрель - ответ Ольге Немежиковой:
"Ольга, сразу про "имеет ли смысл выкладывать то, в чем сомневаешься". А вы, стало быть, даёте на обсуждение несомненные работы? В этом-то какой смысл?
Да, я сейчас не очень мотивирован на стихи и ищу для себя обходные пути. Хотелось бы знать, как это сказывается на результате. Кто же ещё подскажет, как не вы все?
Тум...
Ясно, что стихо не впечатлило. Вы показали это на конкретных примерах, и у меня вдруг появился шанс кое-что на этих примерах пояснить.
Дорога не обязательно представляет собой асфальтированное шоссе. Вас могут послать идти своей дорогой и в лесной чаще. Представим глухую провинцию полтораста лет назад, и вы не отличите дорогу от торной тропы (не "тропки"!) даже со словарём.
О примерной стране ответил уже вашей тёзке. Думаю, что речь о территории современного Израиля. Удивил?
А идти босиком по тёплому слою пыли очень приятно, гораздо приятнее, чем в носках и кроссовках. При случае, и сейчас бы не отказался. Ноги перед сном ополоснул бы, конечно.
Ну, в данном случае ветер полощет платье, как вы и представляете. Может полоскать и что-нибудь ещё или, к примеру, сдувать пепел с папиросы. Почему волосы предпочтительней остального?
Ну, "глазки смутились" - это скорее к нашим депутатам: и маленькие, и есть от чего. К тому же, очаровательные губительные глазки тоже б/у.
"От заката - в закат" означает, что в разные стороны. Однозначно.
В доме кишлачного типа окон нет. Поэтому ночью хоть потолок, хоть стены, хоть глаза закрой - черно. А "свой" потому, что некоторые "каждые" смотрят в потолок общий для них.
"Прочно" означает, что встреча запомнилась на всю жизнь, как бы она дальше ни сложилась.
Вот, по рецензии и отписался.)))
"Сетевое"
Да-да, всё так.
Спасибо, Ольга!" |
| Уважаемый Дмитрий!
На обсуждение я, конечно, стараюсь давать на пределе для меня сильные и интересные произведения! Потому как именно от отзывов товарищей начинаю двигаться дальше! Понятно - мне есть, куда двигаться, техника-то слаба исключительно! Например, после последнего рецензирования изо всех сил обращаю внимание на рифмы, вот специально на них висну! Хотя, честно отмечу - пока не во всех стихотворениях удается выйти из банальных и позапрошловековых рифм, но зато я вижу ЭТО сразу теперь!
И еще фестиваль помог увидеть в стихах саму ауру стихов. Потому как там было требование свои стихотворения именно показать! Прожить их на сцене! Привлекая любые доступные формы искусств! Одна девочка, например, занимается фехтованием на мечах и у нее было чудесное стихотворение в жанре фэнтази, она там, ТАКАЯ АМАЗОНКА с гривой огненных волос (роскошнейшие свои!!!), ну, понятно, билась, как выяснилось, с парнем. Они ведь не видели пола друг друга как бы! Да и в обычной жизни люди "смахиваются", а в процессе "боя" возникает друг к другу интерес - у нее об этом было. А в партнеры она пригласила друга из секции. Собственно, он ее поддержал движением в этой сцене! У каждого участника программы возможности были в меру его талантов разносторонних и фантазии, по большому счету!
Ну я чуть отвлеклась...
То есть для меня смысл рецензирования - рост собственного мастерства. И, конечно, когда оное уже некое есть, то, в любом случае, отзывы читателей, они нужны автору. Например, Джону Маверику хочется знать, как его произведения воспринимаются. И еще он один из тех авторов, что находятся в состоянии непрерывного поиска и роста! И эта энергетика, она и ощущается, и завораживает, и притягивает, и подает пример!!!
Про дом кишлачного типа - интересно! Потому как сразу юрта вспомнилась! Мы однажды жили на Ольхоне именно в юрточном лагере, в настоящих юртах! Конечно, я в них бывала и ранее, в геологическом поле в Туве. Дышится в юрте необыкновенно!!! Уютно, но все друг у друга на виду, да, такой тип жилья. Но обычно в богатых семьях у каждого члена по своей юрте, они как домики-комнаты! Тогда - классно, потому как очень ведь просторно! И уютно - все в коврах нарядных!!!
Теплую пыль, как и плессы, в том числе на мелководье - очень даже люблю, но как-то от текста именно ногами запыленными потянуло. Думаю, это от нетребовательности к исполнению задумки! А идти, да по пыли не горячей - очень даже чудное удовольствие! Но тонкий песочек лучше - он мягкий, но практически не пылит, если не шоркать!!!
" "От заката - в закат" означает, что в разные стороны. Однозначно." - а вот не однозначно!!! Закат - то, что умерло. И этот оттенок, он с молодостью не особо дружен! Именно это и помешало принять "однозначно"!
Конечно, уверена, что "сомнительные" стихотворения также надо выкладывать на обсуждения, но при условии, что автор уже сделал все, что мог! И в ступор вошел... Ну, у меня такое очень часто, в прозе, конечно. Я буквально "вхожу в слой ила".... и вязну.... А со стороны всегда виднее, обычно хватает какой-то фразы товарища "по пути", чтобы воскликнуть: "Бинго!" Это герой Джона однажды так воскликнул, вроде "Эврика!" - мне понравилось!
С уважением, Ольга. |
| Дмитрий Кастрель - Андрею Блинову:
""Синий платочек" удивил. Тоже хорошая по мелодии песня, но стих достаточно другой. Если б мне вздумалось писать слова к этой мелодии, то попсы было бы куда больше.))
Что-то мешает мне отвечать вам по пунктам... Всё кажется, что рецензировали вы в дефиците времени, и замечания какие-то... лёгкие. Это не тот случай, где я цеплялся бы за каждое слово. Это прикид, который мне самому понравился, но стоять за него насмерть не буду. Важнее вопрос о мотивации. Попробовал переключиться с "направления главного удара" на стилизацию, дизайн, если угодно. Вообще, стоит ли к этому относиться серьёзно, интересны ли результаты, снижаются ли мерки? Впрочем, отчасти вы мне ответили.
"Сетевое", конечно же, не экспромт. Скорее, самопроверка. Перед стихами я всегда был насыщен идеализмом: только от бога, вдохновение, нашёптано... Здесь же ближе к экспрес-конкурсу, только без заданной темы. Да, выехал на быте, бездонной бочке поэзии, на мой взгляд.
Спасибо, Андрей!" |
| Дмитрий Кастрель - ответ Дмитрию Шорскину:
К "Тум..."
Ну, Дима, использовать мелодию, да ещё и готовый "ход" вопросов-ответов - это совсем совесть потерять.))
Да и не нравится мне этот оригинальный текст, честно говоря (слишком еврейская манера общения))); из-за этого и взялся переделывать.
Вообще-то, западаю на "неслыханную простоту": вот стол, вот стул, вот торшер - какая трогательная история, правда? Наверное, оттого что "к концу")))
"Сетевое"
Да,уж.. От себя не убежишь, обязательно вылезает. И самое обидное, что из комбинации стандартных приёмов. А ведь сколько сам твердил об обязательной уникальности!
Эх... |
| Ну это как раз тот случай, когда ждешь, что на слово "морозы" последует рифма "розы", а автор взял да и влепил "коросты". Неосознанное разочарование быстро трансформируется в улыбку.
Ладно, подытожу словами дяди юного барабанщика про деда Якова из повести А. Гайдара: "Этот дуб еще пошумит!!!"
Как ты думаешь сколько десятков раз в это обсуждение заходили Алексашка и его верная подруга Фуга? :) |
| Дмитрий Кастрель - ответ Наталии Луневой:
Наталия, так авторское лицо пряталось изо всех сил.)) Не настолько же нахал, чтобы ставить автограф в народный текст.))
Прежде всего, очень согласен с замечанием о тире. Тонко подмечено: действительно цепляет глаз.
А вот писать на музыку уж никак не математика. Музыка, зараза, иной раз задаёт высочайшую планку, и выразить её словами - сложнейшая задача. Имел такой печальный и сомнительный опыт (не этот).
Да, люди все друг друга понимают. И поэтому мы любим, дружественны, равнодушны, недоверчивы, враги.
Большое спасибо за отзыв! |
| "авторское лицо пряталось изо всех сил"
Дмитрий, ЧУВСТВУЕТСЯ, что пряталось) И это немного подкупает.
"А вот писать на музыку уж никак не математика"
Верю. Но лично для меня - математика. Мне тяжело писать, когда ощущаю какие-то рамки извне. И без серьезной работы мозга, без решения определенных задач я бы в такой ситуации никак бы не обошлась.
Тяжело было бы как раз сохранить свое лицо. А если это не я (не мое лицо), значит это и не есть настоящее творчество (по моим ощущениям). |
| Отлично!
Пока убивалась на сцене фестиваля литературных авторских театров - здесь столько уже наговорили!!! Но не зря убивалась - Гран-При фестиваля!!! Взяла реванш за невыход в финал в "Острове сокровищ" - потому как на фестивале именно этот текст был весьма оценен!!! В восторге невообразимом! Впервые на настоящей сцене - когда ты в юпитерах, а зал - во тьме... Была потрясена впечатлением! Потому что, пока не вышла в свою композицию на сцену, от страха зуб на зуб не попадал... все слова из головы выпали... А вышла - несколько шагов и - вошла в свой спектакль!!! Удовольствие получила - не вышепчу, вот, наслаждение! Если удастся взять запись - покажу непременно, потому как композиция называлась "Дождевой зонтик", то, турнирное стихотворение - в ядре, обрамлено триптихом отцу... Музыка - тема Дуняши из "Станционного смотрителя", на видеоэкране два изображения использовались - пейзаж деревенского кладбища и картина Башкирцевой... Тема - примирение с отцом уже после его смерти, и со мной в паре, но без слов (я читала свои стихи) работал настоящий актер - роль отца играл... Ему бороду и гриву волос засеребрили... А я была в платье красоты неземной совершенно, из павловского огромного платка... (Мое платье - сама сочиняла!) На сцене был столик с сидящим за ним отцом, выставочный зал и могила с настоящим крестом! Оценивали работы три эксперта-профессионала: сценарист-режиссер, поэт и актер, и мы - жюри, сами участники, по бальной системе оценивали выступления друг друга! Было, правда, только десять композиций в программе, потому что фестиваль этот только что придумали, но у большинства участников работы были уже обкатанные в других мероприятиях! Так что для меня это - маленькая победа над собой, над своим страхом сцены, победа над внутренним закрепощением, полный экспромт - за три дня, как в бою... В общем, я туда замечательно вписалась! Как жаль, что вас не было рядом! Потому что вокруг так немного активных личностей, не сомневаюсь, что каждый из вас сделал бы из своих произведений что-то свое!!!
В общем, праздник получился на славу! Оценила - насколько необыкновенно полезно участвовать в турнирах! Тематические стихотворения получаются! Я-то во вдохновении - чисто о чувствах, обычно...
Ну, а теперь вернулась к вам и срочно наверстаю ответы уважаемым рецензентам (потому как трое суток напролет репетировала сама с собой....) и включаюсь в текущие обсуждения!
Дмитрий! Я на связи - можете через меня передавать ответы!!!
Ольга. |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
