Круглый стол | Издал книгу в издательстве «Skleneny mustek» (Стеклянный мостик) г. Карловы Вары, Чехия. По договору отпечатали 40 экз. с присвоением ISBN. Из них 6 экз. - в книжную палату Чехии, 10- автору. Остальные 24 - в продажу. В общем, неплохо. В полтора раза дешевле, чем в России, да еще и продажа.
Через полгода решил узнать, как дела. Оказалось, не очень. Решил забрать все экземпляры. Вот тут и начались недоразумения.
Два содиректора Николай и Екатерина (супруги) сообщают разные цифры об экземплярах проданных и находящихся в книжных магазинах. Разбираться не стал, верните то, что есть.
Вернули… 23 экземпляра! И в магазинах остается то ли 4, то ли 6!
Далее разговор с Николаем.
1. Спрашиваю, откуда лишние экземпляры? Может, мне насчитали 7,5 тыс корун за 50 экз, а в договоре указали 40? Отвечает: «Так бывает в типографии, чтобы уменьшить отходы бумаги печатают кратное количество экземпляров. Вы за лишние экземпляры нам ничего не должны». У меня - глаза на лоб от такого великодушия. Ладно, проехали.
2. Чтобы узнать действительный тираж, прошу показать договор с типографией. Ответ: это разовый заказ, договор не составлялся. Ладно, на нет и спроса нет. Проехали.
3. В выходных данный ни тираж, ни реквизиты типографии не указаны. Спрашиваю, почему. Отвечает, в Чехии это не принято. В центре города два книжных магазина. Зашел в оба, посмотрел несколько изданий. Действительно, ни в одном из них тираж и адрес типографии не указаны.
4. По экземплярам получается: 10 - у меня, 23 вернули, 6 остается в магазинах. Итого тридцать девять из сорока? Может, смухлевали и в Книжную палату не отправили положенные шесть экземпляров? Прошу показать документ об отправке или оплате почтового сбора за пересылку. Отвечает: «Это документ не обязательного хранения, он уже уничтожен».
И в заключение. Через поисковик выхожу на сайты, где по ISBN можно найти книгу. Набираю ISBN 978-80-87940-19-8 моей книги. Ни один поисковик найти книгу «Операция «Создатель» не может.
Коллеги, может, кто-то подскажет, почему?
Буду благодарен за разъяснения, советы и любой комментарий даже типа «сам дурак».
Осенью снова буду в Чехии, попытаюсь сделать еще заход. Не хотелось бы второй раз наступить на те же грабли.
С признательностью, Павел.
Ну вот. Первый же отзыв подтвердил мои опасения. Надули.
Интересно, кто-то знает, как можно наказать мошенников? |
| Вам отпечатали обыкновенный "левый" заказ, который ни где не фиксируется. На всякий случай к маленьким тиражам печатают 5-10 экземпляров сверх. Во всех маленьких типографиях работают мелкие жулики. Сам сталкивался с таким издательством. Единственное, я заказывал 100 экз. и получил на руки 90. Остальные, как мне объяснили пошли в разные инстанции и библиотеки, но это проверить невозможно. Каждый экземпляр обошёлся мне в 3 евро. |
| Спасибо, Макс! Значит, я получил по полной: и левый тираж с фиктивным ISBN, и без отправки в книжную палату, и припечатанные экземпляры, которые, видимо были проданы, но доказать это я не смогу.
Интересно, у кого-то есть опыт, как наказать мошенников? |
| Павел! Макс абсолютно прав. Что либо доказать - Вам обойдётся слишком дорого и хлопотно.
Судя по тиражу - это не те деньги из-за которых стоит трепать себе нервы.
Просто Вы должны сделать из происшедшего вывод.
Конечно лучше, если издатель Ваш личный знакомый.
Договор, заключаемый с издательством должен быть правильно оформлен, с печатями и двухсторонним подписанием, с указанием юр. лиц, с указанием всех положенных упоминаний о предмете договора, сроков, особых требований к печатной продукции (бумага, метод печати, шрифты, тираж, дизайн и т.п. Но главное: должен быть план поэтапного выполнения и согласования выполняемых издательских работ ВАМИ на каждом этапе. Желательно даже предусмотреть поэтапную оплату.
Типографию ни кто не обязан указывать, если только это не оговорено договором. |
| Спасибо, Ян.
Порекомендовали, так и хочется сказать "мошенника", но не буду, а то прочитает, еще и обидится. С издателем подружились, думал, русский русского на чужбине обманывать не станет. "Операция "Создатель" первая книга. Договорились о второй в твердой обложке на 520 страниц.
Ну, никак не думал, что обманет сразу.
Спасибо за разъяснение по составлению договора. В делах строго следовал такому принципу. А за границей расслабился.
Сейчас думаю, куда девать изданное. |
| Уважаемый Павел! Жуликоватость, мошенничество и делячество российские издатели уже давно экспортировали в ближнее и дальнее зарубежье. Липовые ISBN ы- это просто детская шалость. Что касается себестоимости любого издания, то она заоблачно завышена. При издании малого тиража в 50 экземпляров с объемом страниц, не менее 250, стоимость одного экземпляра книги составляет в Германии ровно шесть евро, что делает саму книгу совсем нерентабельной. К сожалению,и в России дела обстоят не лучше. А в Санкт-Петербурге есть такое издательство "Алетейя" Оно, якобы, издает и распространяет книги по торговым точкам. Обещают по договору большие тиражи не менее двух тысяч экземпляров, а на деле печатают в десять раз меньше. Это издательство я вовремя раскусил и пообещал издателю большие неприятности. Теперь он ,как трусливый заяц, от меня всюду прячется.
С развалом СССР погибла и плановая издательская система, которая издавала конкурсных авторов под издательский договор. Сегодня-любая типография-это элементарная кормушка для массовых авторов. Цензуры нет,контроля нет, сплошная партизанщина. И этот жульнический процесс очень сложно остановить мановением волшебной палочки. Здесь нужна волевая отмашка сверху, а ее никто делать не собирается. Мне очень понятна Ваша озабоченность... |
| Спасибо, Борис.
Действительно, себестоимость получается нерентабельной. зайдешь в магазин, посмотришь, лежат книги за 150-200 рублей. А у меня себестоимость 170. Куда с ней сунешься? Друзей всех одарил. За знакомых взялся... |
| По поводу работы по рваческому типу асолютного большинства издательств России,ближнего и дальнего зарубежья я планирую в ближайшее время выступить с большим фельетоном на эту тему. Давно следует двинуть по "сопатке" этим махровым дельцам от книгоиздания. Большая авторская аудитория планеты должна поближе узнать своих "издателей". |
| Согласен полностью и поддерживаю.
Наверное, пора в рубрике "Фонд содействия новым авторам" открывать страницу "Его пример - другим наука", где информировать новичков о фактическом состоянии издательских дел и публиковать списки обманщиков. |
| Прочитал. Значит, не я первый, не я последний. И наш "пример - другим наука". Наверное, пора в рубрике "Фонд содействия новым авторам" открывать страницу "Его пример - другим наука", где информировать новичков о фактическом состоянии издательских дел и публиковать списки обманщиков. |
| Внесу и свои 5 копеек, пусть и запоздалые.
1. "Лишние" экземпляры действительно получаются в типографии. Это связано с технологическим процессом. Например, мы издаем в Москве журнал тиражом в 800 экземпляров. Из типографии получаем в среднем 850. Правда, мы все передаем заказчику. Что-то типа бонуса, не более того.
4. В Книжную палату в России отдается 16 экземпляров. Но это в случае, если есть ISBN. Если он не присвоен, то ничего никуда обязательно отдавать не надо.
Похоже, у вас ISBN "левый", незарегистрированный или зарегистрированный за другим изданием. Кстати, еще особенность: если издание зарегистрировано как периодическое, то ISBN присваивается один на всю серию.
В общем, то, что не сходится тираж - это нормально, лишь бы не было меньше. А вот "косяк" с ISBN более серьезен. Однако он должен вас волновать только в том случае, если вы хотите, чтобы ваши книги непременно были представлены в библиотеках и книгохранилищах. Ну и продажа через магазины - это тоже вопрос, насколько серьезно законодательство и администрация магазинов относится к нелегальному ISBN? Конечного же потребителя (читателя) этот вопрос волновать не должен. |
| Спасибо, Всеволод. Хоть чуточку бальзама на мою "израненную душу". Немного утвердился в намерении в следующий приезд все-таки посетить издательство с предложением заключить обстоятельный договор, как рекомендует Ян. |
| Павел, лучше всего найти знакомого или через друзей, чтобы печатать маленькие тиражи. Я, например, делал тираж для себя, не для продажи и распространения.Это для утешения самолюбия.
Я сразу договариваюсь - сколько страниц и сколько это будет стоить.
Последний раз за 100 экз. (200 страниц) я заплатил 300 евро.
Сейчас написал уже страниц на 300 и буду опять договариваться.
Рассчитываю издать за 400 евро.
Так что вот таким способом.
ISBN конечно же левый. |
| Макс, я на таком простом договоре и погорел. Хочу попробовать настоять на подробном договоре, как советует Ян.
"ISBN конечно же левый"? Для ясности понимания. Если вы об ISBN моей книги, то я с Вами согласен, понурив голову. А если Вы об ISBN для своей будущей книги, то разве так можно? Если уж платить а его присвоение, то лучше за оригинальный. |
| Павел, дорогой...
Только сочувствие!
Понимаешь, что Ты - все сделал, так, как надо...
Продать - это не твоё... не мое.. не наше...
Но, хотя бы, не вляпаться в собственные затраты... на публикацию своих умственно-временных затрат! |
| Так вот... Смотришь, сухое. Наступ..., а сухо-ое только сверху. Вляпался. |
| Павел, дорогой...
Только сочувствие!
Понимаешь, что Ты - все сделал, так, как надо...
Продать - это не твоё... не мое.. не наше...
Но, хотя бы, не вляпаться в собственные затраты... на публикацию своих умственно-временных затрат! |
| Павел, дорогой...
Только сочувствие!
Понимаешь, что Ты - все сделал, так, как надо...
Продать - это не твоё... не мое.. не наше...
Но, хотя бы, не вляпаться в собственные затраты... на публикацию своих умственно-временных затрат! |
|
| 
Положение о Клубе
Сделать стартовой
К темам проекта
Ответить
