Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
Первая тема застолья с
бравым солдатом Швейком:
Как Макрон огорчил Зеленского








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Обсуждения в режиме онлайн и на встречах в городе Рязани
Блиц-конкурсы дежурных по порталу
Буфет. Истории
за нашим столом
Буриме
Представляем новых членов МСП "Новый Современник"
Хамзет Мусаев
Вы не видели моего счастья?
Новости Региональных отделений МСП "Новый Современник"
День рождения
Михаила Поленок, Калиниградское РО
Россия-Украина:
мнение наших авторов
Владимир Папкевич
С кем вы, люди мира?
Владимир Шишков
День гнева
Николай Риф
Имперская поступь…
Константин Евдокимов
А мы ставим на любовь
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Круглый стол
Автор:Илья Майзельс  
Тема:Приглашение к участию в жюри конкурсов, организуемых МСП "Новый Современник" по новой - экспериментальной - схемеОтветить
   Приглашаю к участию в работе жюри конкурсов, организуемых МСП "Новый Современник", в ходе которых будут на экспериментальной основе использоваться элементы мотивации (стимулирования) членов жюри этих конкурсов, а также будет допущена возможность обжалования итогов этих конкурсов. В частности, по итогам конкурсов на судей не будут в обязательном порядке возлагаться написание обзоров конкурсов (только на добровольной основе), в то же время участники конкурса смогут заказать у состава жюри или его конкретного члена рецензию на свое произведение (объемом не менее 1500 знаков). По сути эта рецензия - мнение жюри, на основе которого произведение данного автора получило те или иные оценки и соответственно заняло то или иное место в итогах конкурса.
    Естественно, возможность заказа рецензии у жюри должна быть, с одной стороны, лимитирована, иначе судьи просто не справятся с наплывом заказов на рецензии, с другой стороны должна быть обеспечена мотивация членов жюри конкурса, и обеспечен источник оплаты затрат на призы по конкурсу. В связи с этим для первых конкурсов МСП с возможностью получения платных рецензий устанавливается плата в 500 рублей, из которых 300 рублей направляется на поощрение автору рецензии, а оставшиеся деньги за вычетом налога 6 % идут на приобретение призов по конкурсу.
    Если автор будет не согласен с этой рецензией и соответственно, с итогами конкурса, он сможет обжаловать эту рецензию (итоги конкурса) в Совет портала. Для рассмотрения жалобы участника конкурса Совет портала приглашает одного Судью или Коллегию судей (в составе 3 человек) для организации и проведение процесса обжалования итогов конкурса с участием, с одной стороны, заявителя и приглашенных им авторов (если таковые будут), а с другой стороны - автора рецензии на конкурсное произведение и других членов жюри (если таковые будут участвовать в этом). После рассмотрения жалобы по существу и прений сторон суд выносит решение, обязательное для исполнения и дальнейшему обжалованию не подлежащее.
   Варианты решений суда:
   - признать жалобу необоснованной.
   - признать жалобу обоснованной полностью или в части, без внесения или с внесением соответствующих изменений в итоги данного этапа конкурса.
    Естественно, возможность обжалования итогов конкурса должна быть, с одной стороны, лимитирована, иначе Совет портала просто не найдет такого числа судей для обжалования итогов конкурсов. А с другой стороны должна быть обеспечена мотивация судей и Совета портала. В связи с этим обжалование будет осуществляться за плату (госпошлину – по аналогии с гражданским судопроизводством). Для первых конкурсов МСП с указанными моментами в их проведении, на выбор заявителя, предлагается следующие размеры платы за обжалование: 1000 рублей – при рассмотрении дела одним Судьей, и 2000 рублей – при рассмотрении дела Коллегией судей. Из поступивших денег, за вычетом 6 % налога, 60 % направляется на поощрение судей, принимавших участие в обжаловании итогов конкурса, а оставшиеся деньги направляются в Фонд Совета портала. В связи с необходимостью соблюдения налогового законодательства формами поощрения могут быть подарки, бесплатное участие в издательских проектах, матпомощь и т.п.
   Независимо от исхода дела плата за обжалование возврату не подлежит, однако во всех случаях на лицевой счет заявителя жалобы зачисляются баллы в количестве, равном сумме перечисления за обжалование. Аналогичным образом зачисляются баллы на лицевые счет авторов, заказавших рецензии.
   Естественно, указанные условия участия в конкурсах МСП, возможность получения рецензии на свои произведения и возможность обжалования итогов конкурсов могут быть изменены или дополнены в ходе наработки опыта их проведения. Но нам эти эксперименты крайне необходимы. При этом я считаю, что предлагаемые элементы в Положениях конкурсов МСП могут применяется и других конкурсах портала. Итогом всех этих действий может быть сдвиг в решении проблемы нехватки судей на портале, из-за чего количество конкурсов на портале строго лимитированною И что крайне важно – это и попытка решения давней проблема, из-за которой я не один год теребил бывшее руководство Совета СК, но не находил понимания – это возможность обжалования итогов наших конкурсов. Из-за отсутствия такой возможности столько хороших авторов ушло с портала, не видя для себя перспективы участия в наших конкурсах, а кто-то просто перестал направлять в них свои произведения. К примеру, автор Илья Майзельс принял под разными никами пару раз участие в обычных наших конкурсах (в порядке экспериментами и чтобы само получить более полной представление о нашем судействе). Я не считаю свои тексты совершенными, но все же зарекся повторять этот эксперимент после того, как получил один раз совершенно – на мой взгляд – не компетентное мнение о своем тексте, а второй раз – просто глупое: член жюри, автор в возрасте 73-х трех лет, написал, что в тексте не отражены, уже не помню точно что он написал, какие-то проблемы в сексуальных отношениях. И что-либо возразить на это я не мог.
    Надеюсь, предстоящие выборы в новый состав Совета СК, проведение которых сейчас поручено Совету портала, выявят таких организаторов судейского процесса на портале, которые будут с желанием отходить от привычных схем проведения конкурсов и не бояться экспериментировать с введением новых схем.
    Для дополнительной мотиваций судей, которые будут участвовать в работе жюри конкурсов, помимо возможности получения материального поощрения за рецензии (которые они и так до сих писали, но бесплатно и в более краткой форме при написании обзоров и т.п.), сообщаем, что судьи из состава членов МСП будут освобождаться от выплаты годовых взносов в МСП, а судьи, не являющиеся членами МСП, но желающие вступить в наш Союз писателей, будут освобождены от выплаты вступительного взноса в МСП.
   Итак: приглашаю к участию в конкурсах МСП на указанных условиях членов действующего состава СК, членов любых ранее действовавших составов СК, авторов, участвовавших в судействе не менее трех конкурсов на портале, а также членов жюри конкурсов, проводившихся на других литсайтах.
   О своем желании войти в команду судей для участия в работе жюри конкурсов МСП прошу сообщить либо здесь, в этой теме, либо на мой адрес mim62@mail.ru.
   Одновременно прошу сообщить на мой адрес членов СК, ранее заявленных для участия в двух этапах конкурса МСП «Медовый сбор» о своей готовности участвовать в работе жюри этого конкурса в двух, как ранее планировалось, этапах, или в ином порядке по их выбору.

 1   2   3 

Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[07.03.2014 10:02:16]
   Следует ещё добавить, что судьи не критики. Не следует требовать того, чтобы первые выполняли обязанности вторых.
   :)
игорь толоконский[07.03.2014 11:02:33]
   Безусловно нет!
   Но зачем тратить в пустую столько времени на написание просто обзоров?
   Там порой идёт пересказ содержания , но ооочень коротенько. Что бы показать автору, мол прочитано!))))))))) так мне кажется.
   
   Спасибо и успехов!
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[07.03.2014 11:25:21]
   Да, я заметил это. Но я понимаю пишущих обзоры. В стихах много типичных ошибок и огрехов, поэтому трудно писать об этом из раза в раз. Именно поэтому я и не хочу сам быть членом жюри, который обязан оставлять рецензии и обзоры. Мало в этом толка, только зря тратится время. А авторы могут учиться писать не в конкурсах, а в клубах подобных АК, где обсуждения проходят безотносительно к тому, какое место то или иное стихотворение заслуживает в списке.
игорь толоконский[07.03.2014 11:31:16]
   Вот и славно!
   Выходит, я не один зрячий!))))))))))))
Мария Гринберг[07.03.2014 10:33:47]
   Любопытно – а что в моём, например, ответе представляется Вам "формальным и необоснованным"?
   Написала я честно, какие мысли у меня появились.
игорь толоконский[07.03.2014 11:16:36]
   О нечестности речь не идёт вовсе!))) Ну ,,не показался Ваня капитану Янакиеву,, что тут поделаешь?))) Бывает.
   Как я понял из положения о конкурсе, тема была не только - Осень, как время года, не так ли? ,, К теме конкурса имеет слабое отношение, хотя формально упомянута осень,,
   Конечно же, осенняя природа со всей красотой это здорово. а здесь какие-то ,,нахальные сандалики,,)))))))))­)))­ Впрочем за чем это я...
   
   Всего доброго!
Игорь Бураков[07.03.2014 13:08:19]
   Марина, не подумайте, что я на вас бочку качу в ответе Игорю. Я подразумевал только случай с первым рассказом, тем более под "необоснованными" имелось ввиду отсутствие исчерпывающих пояснений, которые действительно тяжело написать на каждое произведение.
Игорь Бураков[07.03.2014 14:56:08]
   Ох, простите ошибся - Мария.
игорь толоконский[07.03.2014 10:55:22]
   Игорю Буракову
   
   Добрый день!
   Да, хотелось бы понять, что не так, ведь речь так же шла о процессе роста , как автора (если это возможно))). Например, как попытаться сделать рассказ ...готовым к употреблению.)))
   А формализма хватает и помимо лит. портала.
   Успехов!
Игорь Бураков[07.03.2014 13:25:27]
   Игорь, я понимаю Ваше искреннее желание получить исчерпывающий ответ по поводу проблем рассказа, но как я уже говорил - это тема другого разговора. Хотите - обращайтесь в тот же Английский клуб. Я бы потрудился написать развернутую рецензию, но у меня сейчас мало времени (в обсуждение вклиниваться еле времени хватает, так как нахожусь на дежурстве), а ко всему прочему я очень скептически отношусь к таким романтическим текстам - по моему мнению они должны быть просто верхом идеального исполнения, чтобы оправдать сам факт своего существования.
Николай Вуколов[07.03.2014 10:09:30]
   Может быть правы и те и другие, но, если честно - то когда я, написал свое мнение или свой отзыв, или свой коментарий на мнение - резензию одного из Судей (даже в личку) Он не удосужился мне ответить, хотя один из обозревателей, вернее одна отозвалась, но у меня к ней не было претензий... Просил объяснить его мнение - почему так?! Только ответа нет по сей день... Тем более там было видно чисто СУБЪЕКТИВНОЕ мнение, что-то , где-то не допонял....
   Вот поэтому может быть мы и должны провести подобные конкурсы - хотя бы для пробы... А, с другой стороны почему бы и нет?! Пусть будут конкурсы и те и другие, а так же судят Судьи там, и там, которые выбирут условия....
Святослав Огненный[07.03.2014 13:05:27]
   Илья, поддерживаю идею. Теперь, как я вижу организацию конкурсов. Судьи - не рецензенты. Они высказывают своё мнение и ни перед кем не должны за него отчитываться. Рецензии пишут по другим соображениям. Обзор по результатам конкурса можно писать, а можно и нет. Но мнение судей там, или одного судьи - это тоже не рецензии. Хорошо, что есть "платон". Там со временем можно организовать процесс. Если рецензии будут ставить автора в литературной среде хорошо, то платить деньги будут. Но сначала там должны быть авторитетные рецензенты, которые тоже хорошо стоят в литературной среде. Обжалование результатов конкурса тоже можно сделать, если это будет инициировано самим судейским корпусом этого конкурса. Автор, несогласный с решением жюри, должен получить поддержку от судейского корпуса. Тогда можно отменить результаты конкурса.
   Мне думается, что на портале не совсем четко определено, что такое мнение члена жюри и что есть рецензия. Рецензия авторитетного писателя может поставить рецензируемый текст во главу литературного процесса. А конкурс - есть конкурс. В нем играют.
Николай Вуколов[07.03.2014 13:26:22]
   Святослав! А, почему-бы Вам не быть в Новом составе Судей?! Я, лично За!
Святослав Огненный[07.03.2014 13:40:19]
   Николай, в состав судейской коллегии мне не хочется входить.
Ян Кауфман[07.03.2014 14:29:31]
   Святослав! Объясните мне, только проще, своими словами, что Вы хотели сказать:
   
    "Обжалование результатов конкурса тоже можно сделать, если это будет инициировано самим судейским корпусом этого конкурса. Автор, несогласный с решением жюри, должен получить поддержку от судейского корпуса. Тогда можно отменить результаты конкурса".
   
   Т.е. СК должна быть инициатором жалоб на свои же судейские решения и поддержать в этом автора?
   Ну, мечтать не вредно...
   
   "Судьи - не рецензенты".
   Допустим, не все судьи хотят, и главное умеют писать рецензии. Но как по Вашему, Святослав, иное мнение судьи может быть ценнее и объективнее мнения рецензента? И кто будет "взвешивать" ценность мнения судьи и рецу рецензента? Кто?
   
   "Хорошо, что есть "платон".
   Платон!? Там такой же доморощенный критик и судья.
   "Там со временем можно организовать процесс".
   С каким временем, Святослав, дорогой? Какой процесс? При этом конкурсе или через год?
Святослав Огненный[07.03.2014 20:50:52]
   Ян, я думаю, что всё судейство должно способствовать издательской деятельности союза и по результатам конкурса издаваться сборник для рассылки в библиотеки. Результаты конкурса может поставить под сомнение любой автор, принявший участие в конкурсе. Ведь победителей надо награждать, а оно должно быть справедливым. Произведение этого автора представляется всем судьям, оценить обязан каждый с выставлением оценки (допустим по пятибальной системе) и если автор набрал половину и больше максимальных голосов, то результаты конкурса надо отменять. А может быть в этом случае апеллировать ко всему судейскому корпусу, а не членам жюри конкурса. Т.о. каждый автор влияет на то, чтобы награждались достойные произведения.
   
   Мотивы принятия решения судья не обязан разглашать. Он должен избрать автора достойного для награждения, да и всё.
   
   Через "Платона" можно решить проблемы с рецензированием. Это будет коммерческий проект.
Ян Кауфман[08.03.2014 10:40:24]
   Ах, уважаемый Святослав! Я же просил ответить проще и конкретно. :(((
Ольга Василенко[07.03.2014 16:57:17]
   По моему идея хорошая.Мало того, что рецензирование далеко не каждому доступно - это особенная деятельность, нужно уметь абстрагироваться от личного восприятия и оценивать произведение с профессилнальной беспристрастностью, так ещё и уметь пояснить свои выводы.Особенно сложно оценивать экспериментальные работы... поскольку, как правило в низ всегда присутствует что-то новое, с чем прежде возможно никому ещё не приходилось сталкиваться.И нельзя исклюсить того, что с течением времени у рецензора нарабатываются свои довольно устойчивые понятия о том, что хорошо... а что не очень.
   Это совсем не осуждение... это скорее следствие. А настоящих рецензентов, от Бога, как говорится, в сотни раз меньше, чем хороших, очень хороших, замечательных ит.д и т.п. поэтов.
   Спасибо.
   С уважением.Ольга
Павел Мухин[10.03.2014 00:27:17]
   Обжалование итогов конкурсов это хорошо, но будет ли оно объективным? В Положении о СК есть пункт об апелляции, но толку от него никакого. Я уже дважды подавал на апелляцию. Первый раз мне отказали без всякой аргументации. Второй раз выслали рецензию с большим количеством собственных ошибок. Ошибки характерные. Я не раз о них говорил. Если бы у меня было право слова, я бы безусловно ошибки Совета доказал, но в Положении ответное слово автора не предусматривается.
   
   Что касается новой редакции обжалования, то я предлагаю обязательное присутствие в процессе обжалования автора.
    Также автор должен иметь право и выбирать адвоката или выступать сам в его качестве. Если адвоката будет выбирать к примеру Председатель СК, то да простит меня Галина, ни к чему хорошему это не приведет.
   
   Лично мне никакие адвокаты не нужны, я сам в состоянии доказать, ошибки жюри.
   
   К сожалению сейчас на портал заглядываю редко, т.к. приглашен судить четыре номинации внешнего конкурса.

 1   2   3 

МСП "Новый Современник" представляет
Елена Крылова
Шмели
Наши новые авторы
Анна Демина
Цыганский табор
Философия времени
Ирина Азарова
Проснуться и увидеть новый день
Мнение. Критические суждения об одном произведении
Ол Томский
Завеснеть
Читаем и обсуждаем.
Презентация книги Юрия Юркого
По велению музы
Сергей Малашко: творчество и достижения
Рыбалка начинается в одиннадцать утра
Помолвка на операционном столе
Альбом достижений
Участие в Энциклопедии современных писателей
Устав и Положения
Документы для приема
Билеты и значок МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"

Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"