Конкурс в честь Всемирного Дня поэзии
Это просто – писать стихи?











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Всемирный День Писателя и
Приключения кота Рыжика.
Форум книги коллективного сочинительства"
Иллюстрация к легендам о случайных находках на чердаках
Буфет. Истории
за нашим столом
ДЕНЬ ЗАЩИТЫ ЗЕМЛИ
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Владимир Трушков
Лиска Лариска (охотничья сказка
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.
Темы недели на Литературном портале "Что хочет автор"
К темам проекта
Автор:Николай Бурмистров 
Тема:Пишете без черновиков? Тогда мы идём к вам!Ответить
   Представьте, что мы идём знакомиться с автором, который пишет без черновиков. Что нас ждёт? Разочарование от встречи с графоманом? Или открытие подлинного таланта? (Никогда не говорите «подлинный», так учил М. Цветаеву М. Волошин, ибо «под линный» - значит из-под кнута, подневольный).
    Кстати, интересно: испытывают ли графоманы «муки творчества» и черкают ли свои страницы «единого слова ради»?
    Итак, мы ищем таланты, которые творят вдохновенно, на одном дыхании, когда мысль опережает перо, а клавиатура строчит как пулемёт. Отзовитесь, осенённые наши!
    Зависть к избранникам муз имеет основу. Все мы испытали чудные мгновенья, когда сюжеты, строки, образы приходили легко, рождая экспромты.
    Но чаще приходится корпеть над страницами и повторять, скрипя зубами: «среди детей ничтожных мира – поэт ничтожнее всего». Писателям в трудах не легче.
   Радует, что гениальный автор этой поэтической строчки не избежал общей участи. Знакомясь с черновиками А.С. Пушкина, литераторы учатся работать над словом.
   Вот только один пример:
   
   1 (черновой вариант)
   
   И тихо и грустно в темнице глухой
   Пленен, обескрылен орел молодой,
   Мой верный товарищ в изгнанье моем
   Кровавую пищу клюет под окном.
   Клюет и бросает и смотрит в окно
   И вымолвить хочет мне слово одно.
   Зовет меня взором и криком своим:
   «Мой верный товарищ, уйдем, улетим;
   Давай встрепенемся! пора нам! пора!
   Острог нам не ближний, тюрьма не сестра.
   Мы вольные птицы, ты брат мой, и я .
   Где сокол и коршун, там наша семья.
   
   2 Всем известный окончательный вариант:
   
   Сижу за решеткой в темнице сырой,
   Вскормленный в неволе орел молодой,
   Мой грустный товарищ, махая крылом,
   Кровавую пищу клюет под окном.
   Клюет и бросает и смотрит в окно,
   Как будто со мною задумал одно;
   Зовет меня взглядом и криком своим
   И вымолвить хочет: «Давай улетим!
   Мы вольные птицы; пора, брат, пора!
   Туда, где за тучей белеет гора,
   Туда, где синеют морские края,
   Туда, где гуляет лишь ветер…да я!
   
   
    Странные люди, эти гении. Черновик, по нашим меркам, вполне законченное произведение. И лишь в сравнении мы познаём, как поэт «совершает чудо превращения неясного контура в совершенную художественную картину» (В.Я. Брюсов).
    Многие писатели, добиваясь совершенства своих работ, обрекали себя на каторжный труд. Некоторые совершали подвиг жизни. Автор книги, впоследствии изданной тиражом более 36 400 000 экз., писал:
    «…приступил к переработке книги и вскоре увидел, какие трудности встали передо мной. Капитально "перетряхивать" книгу оказалось труднее, чем написать ее заново. Я понял, что на данном этапе это мне не под силу. Год с лишним напряженной работы отнял у меня все физические силы. Их у меня хватает лишь для тщательной правки и освобождения рукописи от путаных мест».
    Этим автором был Николай Островский. Большую помощь в доработке книги ему оказали редакторы издательства «Молодая гвардия».
    Д. Лондона после первой публикации редакторы газет и журналов отказывались печатать несколько лет. Нелегкой судьбе писателя посвящен его роман «Мартин Иден».
   
   Не буду утомлять портальцев экскурсами в историю.
   Гораздо интереснее узнать, как наши авторы работают над своими произведениями.
   Хотелось бы получить ответы на вопросы:
   1. Посещало ли вас озарение, когда стихи, новелла, рассказ пишутся на одном дыхании и набело?
   2. Как вы относитесь к черновикам, правите ли первые варианты работ? Возвращаетесь ли к текстам после критических отзывов, рецензий?
   3. Как влияют на качество литературы свобода публикаций в Сети и отмена института редакторов?

   
   Буду благодарен за высказанные мнения и примеры из опыта вашей работы.

 1   2   3   4   5   6 

Александр Граков (Лекса)[21.02.2012 08:31:43]
   И хто тебе признается , доподлинно, шо он-таки есть отпетый графоман?:):):)
Николай Бурмистров[21.02.2012 14:40:32]
   Александр Граков (Лекса)
   Хорошо вам, классикам Литпортала, шутки шутить. У вас своих книг целые полки. Дежурный и тот с томом А. Гракова "Я люблю Ангела".
   Александр, а каково это - почивать на лаврах? И можно ли?
Александр Граков (Лекса)[21.02.2012 15:59:25]
   Николай Бурмистров.
   Хм-м... смотря что подразумевать под лаврами. У меня знакомый из станицы ими на рынке торгует - половина сарая охапками веток завалена. Сразу скажу, валяться на них неудобно - колются, гады, и дурман пряный опять же... А всей пользы - в супе пара листиков. Но... суп без мяса - вода с картошкой. И тут сразу встаёт проблема: чтоб купить мясо, нужны деньги, а деньги нужно заработать.
   Вот опосля всего этого можно полной ложкой уже пожинать эти самые лавры.:)
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[21.02.2012 10:03:12]
   Сомневаюсь я что кто-то кого-то тут ищет. Обычная конкурсная тусовка. И у большинства цель - пустые регалии. Даже лента рецензий меньше, чем лента форумов. И на рецензии-то многие не отвечают, увлёкшись конкурсной суетой, так что иногда и желания их писать нет.
   А по существу - можно писать и без черновиков, например, в долгой дороге стихи прекрасно "обмусоливаются" и в голове. Другой дело - стихотворение может отлежаться и потом рука потянется что-то исправить. В этом смысле всё написанное можно считать черновиком.
   :)
Анатолий Кулак[21.02.2012 20:27:36]
   Почти со всем согласен на 100%, за исключением первого предположения Толи. Кто-то все же на ЧХА проводит поиск жемчужин, и эти кто-то не только из числа судей. Я, например, нередко захожу на страничку к тем, чье творчество мне по душе. И отзывы клепаю в 2 раза больше "средневзвешенного".­
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[22.02.2012 10:16:48]
   Привет, тёзка! Тебя я знаю. Я тоже люблю иногда что-то прочитать в стороне от конкурсной шумихи и люблю оставлять рецки. И практически никогда не оставляю написанные мне рецки без ответа.
   Жму руку!
   Толя.
Мария Гринберг[21.02.2012 10:14:52]
   Я вот смотрю на эти два пушкинских текста, и что-то терзает меня смутное сомнение: а взять да поменять их местами, второй назвать черновым, а первый окончательным?
   Тоже, пожалуй, восхищались бы мы - какую титаническую работу проделал автор, и насколько стало лучше?
Николай Бурмистров[21.02.2012 14:43:02]
   Мария Гринберг
   Не нам решать за автора. Окончательным считается текст последней прижизненной редакции.
Мария Гринберг[21.02.2012 15:14:12]
   Нет, конечно.
   Но мне вот первая редакция, например, второй строки кажется более удачной:
   
   "Пленён, обескрылен..." - всё понятно.
   
   А вот "вскормлённый", тут что-то приходят на ум синонимы - раскормленный, ожиреший?
   Может, потому он и не улетает, что сам уже не хочет, "тюрьма ему сестра"?
Николай Бурмистров[21.02.2012 16:16:18]
   Мария,
   как только найдёте ответы - Вы счастливый человек, Вам открылась тайна Гармонии.
   Шепните тогда уж, может, там код какой.
Николай Вуколов[21.02.2012 11:11:08]
   1. Ну, вот я хочу сказать пр свое графоманство - с первого раза написал, и вроде бы получилось набело, по крайней мере не возвращлся больше к этим работам и не правил:
   Это стих - "Уходят люди нашего двора..." http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=271435&pid=0
   
   Так же поэма - поэма "Из плоти вышел..." http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=251522&pid=0
   
   Рассказы - "Медаль Трофима" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=251519&pid=0
   
   "Позднее просветление" http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=251518&pid=0
   
   Пьеса - "Мечты и реальность" (Притча) http://www.litkonkurs.com/?dr=45&tid=251521&pid=0
   
   Написаны буквально за час, два, три... Хотя есть и другие...
   
   2. Когда пишу на черновую, то конечно поневоле возвращаюсь к написанному, чтобы вывесить на свет произведение, но вывесив, уже практически не возвращаюсь поразным причинам... Когда же получаю рецензию с замечаниями, тогда возвращаюсь к работе и перечитываю вдумываясь в правильность рецензии, и когда понимаю, и вижу, что рцензент прав, то исправляю текст. если уверен в себе (кроме ошибок) то оставляю, как написал сразу...
   
   3. Свобода публикаций в Сети и отмена института редакторов? На качество литературы особо не влияет, чтитатель сам отбрасывает, что ему нравится и по душе, а, что не нравится, а потом не все хорошее может пробиться в издательства без денег, а пробивается комерческий ширпотреб...
   Отмена редакторов в Сети имеет, как положительный результат, так и отрицательный - когда редактором не задается тема, сюжет и не диктуется условие публикации, а редактор редактирует ошибки и стилистику, делая произведение лучше - хорошо, когда редактором не редактируется и не указывается пошлость, пустота сюжета и призыв к насилию, и т.д. - плохо...
   Ну, вот где-то так, а теперь жду критику на то, что я выразил... Вот такой уж я графоман... Надеюсь, что человек и гражданин хороший... :)
   С уважением и удачи!
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[21.02.2012 11:26:59]
   Николай, хорошо сказано. Лично от меня критики не будет. Только слово "графоман" я не люблю. Ладно, если оно сказано в свой адрес, но в остальных случаях оно выражает некоторую степень высокомерия.
   С теплом,
   Толя.
   :)
Николай Вуколов[21.02.2012 13:10:12]
   Антосыч! Спасибо! Графоманм себя обовал - просто люблю иногда писать, хоть не все получается, и потому - что не считаю себя большим талантом и высокоспособным... Только думаю еще, что когда человек хочет писать, и пишет, то не надо ему бить по руам и запрещать - пусть пишет, а вдруг да выскользнет из под пера что-то дельное и полезное... :)
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[21.02.2012 13:15:42]
   Согласен! Я по этому поводу ниже Рамилю сказал примерно так же.
Александр Тарасов[21.02.2012 21:35:50]
   Уважаемый Николай! Что ломать голову, Как дышится так и пишится. Я , как мне кажется, почитал Ваши работы внимательно и скажу Вам (обычно я не ошибаюсь), "В тебе поет капель четверостишей.
    И ты поешь о жизни вместе с ней.
    Когда напев душевнее и тише.
    Он почему - то слышится ясней"
   С уважением А.Тарасов.
Николай Вуколов[23.02.2012 06:59:59]
   :-) Верно Александр. Когда себе сам заказываешь тему, то не всегда пишется хорошо, а когда от души, от сердца по вдохновению - то действительно чаще иногда получается неплохо...
Рамиль Шерланов[21.02.2012 11:55:49]
   Конечно, мы - не гении, но мечтами быть ими живём! И в этом ничего постыдного нет! Человек в своём творчестве всегда стремиться к совершенству, к стандарту и абсолюту!
   Бывает, приходит красивая строчка! Не успел записать, забывается! Пытаешься потом вспомнить, не можешь! Бывает, приснится красивая строчка, а утром забывается! Пытаешься опять вспомнить, но не можешь! Жаль, так умирают, ещё не родившись, красивые строчки, умные выражения, мысли! Поэтому в последнее время, стал не лениться всё записывать. Специально для этого держу блокнот и ручку на тумбочке возле кровати, не расстаюсь с бумагой и ручкой даже тогда, когда работаю! Потом уже, читая эти строчки, рождается вторая, третья строчка,.. строфа,.. стих! Без черновиков пока не обхожусь, бывает, по 10 - 20 вариантов просматриваю, прежде чем остановливаюсь на последнем! Всю душу вкладываю в свои произведения, не задумываясь, что - это: графоманство или истинная литература! Самый хороший судья - это время! Оно покажет! Вспомните, как обошлись с известным поэтом Борисом Пастернаком не менее именитые поэты! И что получилось из этого?! Время всё расставило на свои места! Я думаю, надо писать всем, кто может и кто хочет, а там время определит, графоманство - это или истинная литература!
   Действительно, самое сложное - это редакторская работа! Легче написать, чем потом редактировать. Когда-то я написал поэму -"Кочевники", выставил на обсуждение в проекте Вердикт, получил по самое "не хочу", исправил работу согласно замечаниям, получилось уже Месневи "Кочевники". Читая теперь оба варианта, кажется, и тот и другой варианты хороши (кстати, работы обе на моей страничке сохранены)! Может, второй вариант и более корректный, не спорю, но первый более лёгок при прочтении!
   Критика бывает самой разной! Если это - корректная конструктивная компетентная критика (КККК), я всегда прислушиваюсь к ней! Но если - это критиканство, насмешка или издевательство над автором, я стараюсь не реагировать на это! "Собака лает, а караван идёт!"
   Ну, вот, пожалуй, и всё! С ув., Рамиль!
Николай Вуколов[21.02.2012 13:16:00]
   Пусть скажут, что странен, но Рамиль, я практически со всеми мыслями этими согласен...
Анатолий Хребтюгов (Антосыч)[21.02.2012 12:05:33]
   Рамиль, вот за эту фразу голосую руками и ногами:
   "Я думаю, надо писать всем, кто может и кто хочет".
   Если человек что-то пишет показывает другим то, что написал, он не делает никакого преступления, наоборот, он старается сделать что-то хорошо, порадовать себя и других, поэтому не заслуживает того, что его кто-то обзывает графоманом и таким образом отбивает руки. Другое дело, если он сам себя возносит выше звёзд и других гнобит. Но это уже не графоманство, а другое человеческое "недокачество".
   Вообще, я мечтаю о том, что люди и говорить когда-нибудь будут стихами, без всяких черновиков.
Николай Вуколов[21.02.2012 13:14:19]
   И здесь согласен с тобой Антосыч! Так и есть...

 1   2   3   4   5   6 

Сергей Ворошилов
Мадонны
Регина Канаева
Свет мой, зеркальце скажи
Дмитрий Оксенчук
Мне снится старый дом
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта