Конкурс МСП "Новый Современник"
Положение о конкурсе
Раздел для размещения текстов
Призовой отдел








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные блоги    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Мнение. Критические суждения об одном произведении.
Читаем и критикуем.
Кабачок "12 Стульев"
Презентации книг
наших авторов
Анна Гранатова
Фокстрот втроем не танцуют.
Приключения русских артистов в Англии
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Справочник писателей
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Нижегородская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Город Севастополь
Республика Крым
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Иркутская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Литвы
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Журнал "Фестиваль"
Журнал "Что хочет автор"
Журнал "Автограф"
Журнал "Лауреат"
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Круглый стол
Автор:Лев Ланский 
Тема:Надо наладить рейтингОтветить
   В конкурсе "Вся королевская рать" в разделе "Любовная лирика"
   уже появились первые пострадавшие. Это Андрей, Борис Борукаев
   и oldboy. Очень хорошие стихотворения они представили!
   Пока голосовали только авторы, все было нормально. Но вот
   за них проголосовали читатели и все покатилось в бездну.
   Рейтинг автоматически поделился на число 3.14.
   То есть от диаметров произведений остались только их
   радиусы!
   Сказал бы я что-нибудь новое, так, глядишь, и сам себя бы
   зауважал! Так нет! Эта старая проблема уже попортила
   нам настроение еще во времена конкурса "И это все о ней".
   "Доколе!!!" - я спрашиваю!
   Сижу и жду ответа от наших милых и, действительно, очень
   занятых руководителей портала: "Дотоле!!!"

 1   2 

Julia Dobrovolskaya (Юлия Добровольская)[02.06.2005 03:41:07]
   Ой, ребята!.. Суета сует всё это и фигня фигнь! Стоит ли копья ломать? Права Лара: это наш междусобойчик психотерапевтический­ (да и то - только для тех, кто в нём нуждается). Думаю, что решать, кто лучший, наиболее объективно сможет только жюри, при том, что объективность - вещь не более и не менее условная, чем те "рейтинги", что просчитываются какой-то там программой. Ни одного читателя не заставишь дочитать самое рейтинговое произведение до конца, если оно ему "не пошлО".
   Давайте лучше покончим с братской могилой неизвестного читателя! Лично я интересуюсь только одной статистикой на портале: КТО МЕНЯ ЧИТАЛ? А в дикие дебри этих таблиц я даже лезть боюсь - однажды попробовала вникнуть, тут же заработала комплекс логически-математиче­ской­ неполноценности...
Julia Dobrovolskaya (Юлия Добровольская)[02.06.2005 03:58:19]
   Дмитрий! (это к Александровичу я) Ну под каждым Вашим словом подписываюсь! Прям с самого начала! Хотя так и подмывает ещё раз воззвать: да бросим всё это! Пусть всё идёт, как шло! Только перед таблицами рейтингов стоит поместить интродукцию типа: за достоверность данных администрация портала ответственности не несёт! Если уж голосавание так кому-то нужно, даже при всей сомнительности его объективности...
Андрей А. Панченко[02.06.2005 10:21:23]
   Будем последовательны,Д. Александрович. Если говорить обо мне, то мне не нужна эта таблица. Я уже во многое наигрался. Самое главное для меня понимать, нужно ли кому-то то, что я делаю, и конечно оценка авторитетного профессионального жюри, если я участвую в конкурсе. Я отлично вижу по рецензиям и посещениям, как читают мое на страничке автора.
   И я сказал вполне серьезно, что эта таблица важна для многих, но при этом все понимают, что она не содержит никакой определяющей функции, т. е. не мешает сделать судейство ПРОЗРАЧНЫМ. И Вы правы, рейтинг это просто игра, а игру нужно уметь отличать от серьезного подхода к делу.
    Тема звучит так: «Надо наладить рейтинг». Наладить, или оставить в покое, или убрать вообще.
   Что касается Вашего мнения о ПРОЗРАЧНОСТИ, в этом я Вас полностью поддерживаю, и даже процитирую:
   
   «Не понимаю, зачем нужно игнорировать сложившиеся и отработанные до мелочей правила конкурсов на других сайтах. Придумал кто-то очередной конкурс, согласовал положение с владельцем, пригласил авторитетных по его мнению авторов в жюри. Ну так и опубликуйте состав жюри, да с активными ссылками на их страницы. Чтобы каждый конкурсант понимал, кто его будет судить, по каким критериям, и, в конечном счете, интересно ли ему мнение данных судей. Ну вот, к примеру, неинтересно мне суждение о моих произведениях пары-тройки подростков, уже в силу своего жизненного опыта не способных уловить ни литературных приемов, ни смысла текста. А после конкурса желательно вывесить оценки каждого из судей, дабы объективность каждого была видна. Хорошо, конечно, если судьи дополнят оценки комментариями.
    И наконец, уж больно закрытой, непрозрачной и путаной выглядит нынешняя смешаная система подсчета оценок, потому что нет уверенности в том, что она не дает возможностей для организаторов выводить нужные им результаты. Любой конкурс - игра, так давайте играть в предельно честные игры.»
   
   
   Но, по-моему, это уже совсем другая тема.
   Спасибо.
   С уважением к Вам, и ко всем кто это прочтет или не прочтет,
   Андрей
Валерий Белолис[02.06.2005 14:32:39]
   Д.Александровичу
   Если эелектронное голосование нужно кому-то для накручивания своейго рейтинга - значит, тот, кто накручивает - человек не умный, мягко сказать. Его откроют в первую очередь, и в первую очередь станет ясно, кто он такой.
   Электронное голосование нужно, правильно сказала Лара Гааль, для того, чтобы увидеть: кто читал, что сказал и во что оценил. "Наш межавторский психотерапевтический­ сервис:)" - вот, так и называть нужно. По крайней мере, видно, что ЧИТАТЕЛЬ ЧИТАЛ, раз он оценил.
   А то, что Вы смотрите - это читатель зашел только к Вашему тексту... и тут же вышел, не читая, допустим. А Вы радуетесь, что появился еще один читатель. И нужно знать, КТО читал: автор, читатель, обозреватель и т.д.
   Прозрачность, говорите? Вы знаете, не знаю, как у Вас, а у меня получается видеть "клонов" авторов)). Приглядитесь, и у Вас получится.
   Да не нужно учитывать электронное голосование при подведении итогов! Ради Бога, можно обойтись и без официального использования при подведении итогов. Вопрос в другом! Необходимо, чтобы ПОРТАЛ ЖИЛ! Чтобы что-то менялось ежедневно. И лучше системы электронных оценок, рецензий и рейтинга, - пока не найти.
   Приведу свой пример. Я достаточно часто был в тройке победителей в конкурсах. Но очень редко - вверху таблицы рейтингов. Но таблицу достаточно часто изучаю и вижу изменения... во многом. Просто нужно знать, как, куда и "под каким углом" смотреть. А если арифметическая ошибка будет устранена - будет еще интереснее))). И если Вас нервирует рейтинг электронного голосования, то меня совершенно никак.
   
   Что касается, ПРОЗРАЧНОСТИ - только "за". Также поддерживаю и систему подведения итогов по отдельным конкурсам, которые изложили, в том числе, и Вы. Предмет спора вижу только в системе "автор-оценка-сумма баллов-таблица рейтинга-читатель". И все замкнулось по кольцу.
Наталья Балуева[02.06.2005 14:57:23]
   Изначально вопрос был - как наладить рейтинг. Андрей прекрасно изложил свое предложение. Не понимаю, зачем переходить на личности даже в таких вопросах.
   Если теперь уж говорить, нужен рейтинг вообще или нет, то я согласна с мнением Валерия - портал должен жить, в нем что-то должно меняться. Любую реакцию на то, что ты сделал всегда интересно видеть. По-моему, рейтинг должен остаться, просто надо его наладить.
   Извините, что влезла в полемику.
Наталья Плеханова (Natk@)[02.06.2005 16:02:34]
   Извините, что маленький и никому не нужный читатель влезает в спор таких Профессионалов :(, но, прочитав все вышесказанное, не могу не высказаться. Я как обычный читатель хотела бы иметь возможность оставить в благодарность авторам свой след, посредством голосования. И я ставлю 10 баллов, если произведение мне понравилось, либо ничего не ставлю… И считаю, это справедливым.
Наталья Балуева[02.06.2005 16:41:37]
   Natk@,
   кстати, очень приятно видеть, когда к тебе зашел и оставил свою рецензию просто читатель. Я несколько раз получала такие оценки и для меня это была высшая похвала. Думаю, не для меня одной. И именно поэтому рейтинги надо наладить...
Тамара Ростовская[02.06.2005 18:48:37]
   Я полностью поддерживаю Д.Александровича.Эле­ктронное­ голосование-это фикция и кумовство, да инструмент для интрижек,а пользы никакой.Кстати ,голосование об эл.голосовании пока не в пользу последнего.Меня больше занимает почему не публикуется состав жюри перед конкурсом, что может послужить критерием участия в данном конкурсе.Я участвовала в конкурсе "Современная мудрость",но что-то не заметила,чтобы кто-то ,кроме неизвестного читателя,читал мои опусы.И еще - совсем непонятный афоризм"Ум- капкан для мудрости" занял первое место и на мой запрос никто не соизволил объяснить сию премудрость.А я может быть уже недели две мучаюсь,пытаясь разобраться.Помогите­,друзья,здесь­ столько мудрецов собралось.Тамара
Лев Ланский[02.06.2005 19:49:31]
   Уже более полугода я на нашем портале!
   Искренне счастлив, что у меня появилось много друзей!
   Двое из моих самых любимых авторов, Юлия и Тамара,
   высказались против рейтинга вообще!
   Я продолжаю вас любить, мои дорогие Юлечка и Тамара!
   Это навсегда!
   Но рейтинг нужен! Имя нашего сайта: Литконкурс!
   Кому-то приятно получить оценку! Что же тут плохого!
   Кому-то приятно поставить оценку!
   Почему же не позволить читателю поставить оценку!!!???
   
   Вопрос к Илье:
   Дорогой Илья! В программу рейтинга вкралась арифметическая
   ошибка. Вы можете её найти и исправить?
   
   Если "Да", то победит "Доколе?!" и дискуссия была не напрасна!
   Если "Нет", то победит "Дотоле!" и дискуссия была напрасна!
Наталья Плеханова (Natk@)[03.06.2005 12:20:50]
   Леди Осень,
   спасибо за Ваше внимание и поддержку.
   Рейтинг обязательно нужно наладить, ведь приходят и новые авторы...
   
   С уважением, просто читатель.
Валерий Белолис[05.06.2005 00:16:25]
   http://www.litkonkurs.ru/projects/vote_list.php?pid=49&sid=250
   Вот, вариант расчета.
   По моей строчке - пример. автор и обозреватель поставили мне 9 и 10, соответственно. Ср. балл - 4,5. А должен быть 9,5. Потому что, на число голосов - 2, делится только сумма баллов АВТОРОВ, а нужно сначала просуммировать баллы АВТОРОВ+ЧИТАТЕЛЕЙ+РЕ­ЦЕНЗЕНТОВ,­ а потом разделить на число выставивших балл. Желательно исправить алгоритм.
Лев Ланский[06.06.2005 04:39:19]
   Не просто желательно!!
   Обязательно!!
   Дорогой Илья!!
   Будем Вам очень признательны!!
Илья Майзельс[06.06.2005 09:08:13]
   Друзья, я не раз высказывался об этой проблеме, признаю ее важность - для тех, кому важно эл. голосование, но пока не могу отделить в выдаче результатов зерна от плевел: программист, который творил эту программу, сейчас недоступен. И программста, который разрабатывал сейчас новую прогорамму портала, я просто я не могу беспокоить этой просьбой: это равносильно тому, что просить нейрохирурга лечить кашалота. Давайте потерпим, пока не будет сделан новый движок. Могу только пообещать - елси посчитаете необходимым - найти время и попробовать вообще удалить строчку с голосование читателей: за время, пока я администрирую портал и программирую то, что мне по силам, в какой-то степени я сам уже стал немного "кашалотоведом"....
Лев Ланский[06.06.2005 18:53:30]
   Спасибо, Илья!
   Мы потерпим!
   Если проблема для Вас ясна, она будет решена!

 1   2 

Конкурсы на премии
МСП "Новый Современник"
   
Буфет. Истории
за нашим столом
ОСЕННИЙ МАРАФОН
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Органы управления и структура
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
2020 год
Редакционная коллегия
Информация и анонсы
Приемная
Судейская Коллегия
Форум редколлегии
Обзоры и итоги конкурсов
Архивы конкурсов
Архив проектов критики
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
2019 год
Справочник литературных организаций
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
2020 год
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Коллективные члены
МСП "Новый Современник"
Патриоты портала
Положение о Сертификатах "Талант"
Созведие литературных талантов.
Квалификационный Рейтинг
Золотой ключ.
Рейтинг деятелей литературы.
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Альманах прозы Английского клуба
Отправить произведение
Новости и объявления
Проекты Литературной критики
Атрибутика наших проектов