Мнение. Критические суждения об одном произведении.
Читаем и критикуем.








Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные блоги    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Творчество наших авторов на YouTube
Николай Бледных, Оренбургская область
Конкурс МСП "Новый Современник"
Положение о конкурсе
Раздел для размещения текстов
Призовой отдел

Кабачок "12 Стульев"

Презентации книг
наших авторов
Анна Гранатова
Фокстрот втроем не танцуют.
Приключения русских артистов в Англии
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Справочник писателей
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Нижегородская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Город Севастополь
Республика Крым
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Новосибирская область
Кемеровская область
Иркутская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Литвы
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Журнал "Фестиваль"
Журнал "Что хочет автор"
Журнал "Автограф"
Журнал "Лауреат"
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты

.
Круглый стол
Автор:Нинель Лоу 
Тема:Человек - высшее существо, самое разумное????Ответить
   Почему-то я разуверилась, что человек - существо разумное.
   
   Думающий, анализирующий, но не разумный.
   
   Разве может разумный человек поганить и даже отнимать жизнь себе подобных?
   Разве разумный человек может делать с миром, в котором живет, такое?
   Разве разумность человека состоит в вечном размахивании дубинкой?
   Разве может быть человек разумным, если он не слышит никого кроме себя?
   И еще много всяких разве...
   
   И вообще настроение такое…. :(
   
   В что вы скажете?
Синельников Алексей Павлович (Такой-то-Сякой)[26.01.2006 08:05:56]
   Нинель, уважаемая!
   
   Припоминаю эпизод из своей молодости: Дегабристы разбудили Герцына, что из этого получилось, я думаю Вы в школе проходили.
   
   Своими "непонятками" в тайнах русской души Вы разбудили Моисея!!!
   Хотя я честно предупреждал, что хорошим дело не кончится.
   
   И вопросы Вы ставите интересные и правильные, но кончится это поеданием бананов сидя на ветке. И то правда! нечего было слазить - умные приматы до сих пор счастливо живут.
   
   Удачи О человечестве радеющий неустанно Такой-то-Сякой
Пиитух[26.01.2006 08:29:28]
   Разве может разумный человек поганить и даже отнимать жизнь себе подобных?
    Разве разумный человек может делать с миром, в котором живет, такое?
    Разве разумность человека состоит в вечном размахивании дубинкой?
    Разве может быть человек разумным, если он не слышит никого кроме себя?
    И еще много всяких разве...

   
   Не может.
   Но есть.
   И еще как есть! :)
Борис Борукаев[26.01.2006 08:35:33]
   Верно, это настроение такое. По мере его улучшения вопросы начнут сами по себе отпадать. Главное переждать и не торопиться с ответами.
FIMA HAYAT[26.01.2006 08:51:59]
   Моисей,( не Бельферман) получил на горе Синай заповеди. Они универсаль-
   ны. Они в основе мировой морали. Следуйте им , и все вопросы исчезнут. Жаль, нет механизма, который бы регулировал их выполнение. Я не моралист. Я сам, бывает, нарушаю. Но основополагающие: не убий....
   Не так уже их и много!
   Ефим.
Вадим Гололобов (Корвин)[26.01.2006 12:25:15]
   А кто такой разумный человек?
   Что такое разум?
   Разум человека?
   Человек, обладающий разумом?
   Разумный человек?
   
   И почему - высшее существо?
   
   Может, он потому и разумен, что обьявил себя высшим и почивает на лаврах?
   
   В общем, чтобы ответить, нужно определить каждое понятие.
   Человек -
   Высшее существо -
   Разумное существо -
   А там уже просто, по-моему.
   
   А так все об одном и все о разном.
Нинель Лоу[26.01.2006 19:44:51]
   ТАКОСЕ!
   Ничего страшного в том, что высказал Моисей не вижу..Это его чисто субъективное восприятие вопроса, и никакие примеры из жизни не являются абсолютной истиной, тем более для писателя нет ничего проще, как такие примеры...Надеюсь, что обсуждение закончится мирно и выльется в во вдохновние , которое подарит нам множество незабываемых произведений...
   
   Здесь же вопрос совсем другой...некто мой..уважаемый ..знакомый преподносит мне сюрпризы, которые мне не очень понятны...
   Вот и настроение такое...и начинаешь глубоко задумываться...
   
   ПИИТУХу
   
   Вы , что на меня намекаете??
   И где Ваши незабываемые пародии...недождалас­ь..­
   Опять непонтно...
   
   Борису Борукаеву
   
   Вы наверное правы...надо подождать...
   Но сколько же можно ждать!!!!)))))
   
   Ефиму
   
   Заповеди , хороши, когда исполняются, с чем у нас полный напряг...
   Почитайте обзор Моисея...
   
   Эрнесту Стефановичу
   
   Миленький)))Как же приятно сприятными людьми общаться...
   Обязательно загляну:)))
   
   
   Последне высказывание очень понравилось, задумалась..спасибо.­.­
   Корвину
   
   Попобую...
pioner1957[05.02.2006 17:45:09]
   Как жить?..
   
    Правильных ответов на этот вопрос два: «живи как хочешь» и «по – разному»!..
   
   Каждый человек - великая Тайна, имя которой - бесконечность. Мне никогда не познать того, что заложено глубоко–глубоко в окружающих меня людях, так же как им никогда до конца не понять меня и всех моих глубин.
   
    Люди - разные. У каждого из них - свой жизненный путь, правильный именно для него, для этого вот конкретного человека, и ни для кого больше. Трудно - понять, в чём заключается твой путь, и в тысячу раз труднее - идти по нему, никуда не сворачивая, вряд ли это вообще возможно, но стремиться к этому - надо, если ты сам чувствуешь в себе такое стремление, а не, скажем, готовность плыть по течению и бездумно следовать советам и указаниям окружающих - тогда твой путь заключается в отсутствии собственного пути…
   
    Но если ты - стоек и самодостаточен, то - будь самим собою. Не меняй себя в угоду советчикам и попрекателем, сколь убедительно их слова и ни звучали бы. Наверняка они правы - в отношении самих себя. Но ты – другой, и только тебе судить, что верно или неверно по отношению к тебе. Исполняй лиши те правила и соблюдай лишь такие запреты и табу, какие ты сам для себя установил. Изменяй свои принципы и установления сколько угодно, но это должны быть именно твои принципы и установления, идущие от твоего «Я» и выстраданные тобою, не позволяй себе вилять вслед за общественным мнением, одобряющим вчера – одно, сегодня - другое, а завтра - совсем уж третье… Хорошим - не восхищайся, а плохое - не осуждай, ибо в конечном счёте разницы между ними - ни малейшей. Но за некоторыми поступками довольно скоро следуют неприятные последствия, - умей предвидеть их и заранее реши, нужно ли это тебе или нет.
   
    Рвёшься трудиться?.. Трудись!.. Хочется бездельничать?.. Отдыхай!.. Всю жизнь лежи на диване, сося лапу от голодухи и утешая себя тем, что голод чертовски целебен. Нравится бездельничать, но не нравится голодать?.. Воруй! Правда - посадят потом, но так это ж когда ещё будет… Не хочешь сидеть?.. Не воруй, ищи другие способы жить привольно, ни черта не делая…
   ( Вот лично я бы с удовольствием пошёл бы в альфонсы к состоятельной бабёнке, так никто не берёт! ) Не нашёл таких способов, не хочешь ни воровать, ни голодать?.. Опять-таки - иди работать!.. И это - невмоготу?.. Ну, брат, надо же как-то определяться…
   
    Достоевский восклицал: «Если отменить Бога, то тогда - всё можно!» Логика понятна. Верующему хочется, например, украсть кошелёк, но он не крадёт, потому как Бог с неба наблюдает за ним и за грешный поступок может лишить в будущем вожделенного места в раю. Стоит ли сколь угодно полный кошелёк места в раю?.. Не стоит, совершенно неравноценный обмен. Вот почему верующий и не ворует - невыгодно!.. Убери из этой формулы Бога–надзирателя, и никаких препятствий совершить кражу у верующего не останется. Теперь возьмем меня. Я - атеист, т.е. неверующий в Бога. Украду ли я кошелёк? Не украду, хотя и знаю точно, что никакого рая нет, и мне терять нечего. Я м о г у украсть, но я - н е х о ч у . Как вора греет мысль о том, что он славно наворовал за день, так меня согревает сознание того, что я не сделал ничего плохого людям, а наоборот, старался сделать им только хорошее. Если ВСЁ МОЖНО ( прав Достоевский! ), то из этого вовсе не вытекает, что ВСЁ НУЖНО. Тебе н у ж н о лишь то, что нужно т е б е. Ты сам себе - начальник, ты сам себе - надзиратель, судья и палач, ты сам себе - Бог.
   
    Ну а если ТЕБЕ НУЖНО воровать, грабить, убивать - как быть в этом случае?..
   
    Честнее было бы ответить: «Воруй, грабь, убивай - делай то, что приятно твоей душе!» Но где ж вы среди башковитого люда честных видели?.. Все - лицемеры, говорят с оглядкой, с оговорочками, чтобы когда прибегут бить тебя по фейсу - всегда иметь возможность отпрыгнуть в кустики, и уже оттуда жалобно заголосить: «Вы что, братцы?!. Так я ж совсем другое имел в виду!..» Вот и я - такой же…
   
    Всегда есть возможность направить свои антиобщественные наклонности на достижение общественно одобряемых целей. Любо тебе отнимать чужое?.. Ступай на службу в налоговую инспекцию, там только тем и занимаются, что рыщут по стране и вынюхивают наши доходы, чтобы иметь возможность отнять у нас всё «лишнее»… Или ещё лучше: становись политиком!.. Сколько уж раз за последние десятилетия они обворовывали народ, лишая его зачастую последнего грошика - и ничего, люди им только аплодируют и толпами бегут голосовать за них на выборах…
   
    Тянет зверски избивать людей? Стань боксёром!.. Частенько любуюсь по телевизору поединками на ринге… Двое прыгают напротив друг друга, наносят взаимные удары - по туловищу, по лицу… У соперника вместо физии, бывало, уже сплошная кровавая маска, а соперник продолжает безжалостно наносить удары по этому кровоточащему куску мяса, пока окончательно не добьёт несчастного, не повалит его на пол. И что характерно: никто не останавливает и не осуждает безжалостного садиста, а совсем наоборот, все бурно аплодируют его жестокости, а после схватки не 10 лет строгой изоляции от общества он получает, а чемпионскую медаль, славу, любовь девушек… ( О, наши девушки так любят удачливых головорезов! )
   
    Не хочется тебе бить, а хочется убивать, причём как можно больше и как можно больнее?.. Без проблем, прямиком беги в военные!.. Помните фразу из старого фильма: «Есть такая профессия - Родину защищать!» На самом деле профессия эта совсем другая - побыстрее и побольше убивать людей, для маскировки именуемых в официальных документах «противником». То есть вообще-то убивать нельзя, но если: «враг напал на нашу Отчизну», «мы наносим превентивный удар по замыслившим нападение на нас супостатам», или же «исполняем интернациональный долг перед дружески пригласившим нас народом», то тогда: «мы будем бить из батарей за слёзы наших матерей», и пусть плачут матери тех, кто не успел увернуться от наших снарядов, от наших пуль, от наших обычных и водородных бомб… Чем больше «врагов» ты убил - тем сильней ценит тебя Отечество, тем «звёзднее» твои погоны и орденоноснее твоя грудь, а как обожают наши девушки официально одобряемых убийц - про то я уж промолчу…
   
    Но допустим самый худший из возможных вариантов: не любишь ты врать и прикрывать «злое» «добрым»… Или же ещё проще: тебе хочется совершить какой – то вполне конкретный «плохой» поступок, который никак не замаскируешь общественной значимостью, скажем - убить свою тёщу… Ну так пойди и прибей занудливую каракатицу, чего уж церемониться!.. Но только перед этим учти, что тебя почти обязательно посадят ( многие мочили своих тёщ в твёрдой уверенности, что останутся безнаказанными, но почти все они ошибались! ), а так ли уж хорошо тебе, любимому, будет в тюрьме?.. Воздух не свежий, жратва убойная, сокамерники издеваются… Подумай об этом!..
   
    Герой знаменитого романа Достоевского «Преступление и наказание» Родион Раскольников сравнивал себя с Наполеоном, одержавшим все свои победы ценой жизней множества людей. «Если ему - можно, то тогда почему мне - нельзя?» - вполне логично спросил себя молодой Родик. ( В оригинале это звучало так: «Тварь я дрожащая или право имею?» ) Ну и зарубил топориком алчную ростовщицу со служанкой ради хранящихся на их квартире деньжат, а потом замучила совесть, истерзался раскаянием, пошёл да и покаялся перед тогдашними ментами: мол, вяжите меня, братцы, это я тех тёлок смокрушничал!.. Из этой истории множество морализаторов делают навязываемый нам вывод: нельзя топориком ради бабла людей кромсать, потому как потом стыдно будет… Допустим. Но тогда непонятно: а отчего же Наполеону было не стыдно идти к успеху по головам сотен тысяч своих жертв?.. И ещё непонятней другое: отчего же нам не стыдно даже и теперь, спустя 200 лет, превозносить убийцу-Наполеона как крупнейшего государственного деятеля и славить его вклад в мировую историю?.. Цезарь, Александр Македонский, Иван Грозный, Кромвель, Богдан Хмельницкий, Петр !, Ленин, Сталин и другие подобные им «выдающиеся» исторические лица были безжалостнейшими убийцами и погубителями человеческого рода, почему же им - успех при жизни и оглушительная посмертная слава, а кокнувшего всего лишь двух дамочек Раскольникова сволокли на каторгу, причём даже экспроприированную у убиенных денежку он толком растратить не сумел… Да потому, что «каждому – своё» Если ты - «тварь дрожащая», то не суйся в «Наполеоны», всё равно ничего не получится, не та у тебя конституция организма, слабоват в коленках, ничтожен, а раз так - живи как все ничтожные, «праведно»!.. Ну а если ты - «Наполеон», то какие же тут могут быть рефлексии и сожаления?.. Всемирную историю двигать надо, а её в белых перчатках, как всем известно, не делают!.. « И кого жалеть – то?! - воскликнет практически любой из так называемых «великих деятелей». - Эту биомассу?!» О да, кто-кто, а уж они-то точно никого не жалели…
   
    Любопытно разобраться во всем известной пушкинской формуле: «гений и злодейство – несовместны». Как известно, сам А.С.Пушкин по жизни не был ангелочком: писал оскорбительные эпиграммы и «порнушные» поэмы, соблазнял чужих жён, угождал царям, бил своих крепостных, а родившегося от него у крепостной ребёнка сдал в сиротский приют и никогда больше не вспоминал о нём… «Сволочь!» - сказали бы мы о сделавшем подобное, не будь он корифеем и светочем мировой литературы. Но он–то был и сволочью, и корифеем одновременно, в этом - суть!.. Кстати, сам Пушкин явно считал, что творимое им - не зло, а так… маленькие мальчишеские шалости! (С самокритикой вообще у всех «светочей» - туговато!) Следовательно, даже в понятиях А.С.Пушкина «зло» и «добро» - понятия относительные, легко меняемые местами в зависимости от того, с чьей точки зрения ты на это смотришь. Что одни считают «злодейством», другие считают «добродетелью», и наоборот, и сколько угодно примеров совершенно непредвиденных последствий того, что одобрялось (или осуждалось) современниками, и лишь спустя десятилетия ( или столетия) показавшего своё подлинное лицо. (Хотя и тут не исключено, что спустя ещё тысячу лет и это представление окажется совершенно изменённым ).
   
    Понятие «гений» - тоже условно. Мы с вами, допустим, считаем Пушкина гением, а кого–то от его стихов тянет на блевотину, - «на вкус и цвет товарища нет». А за пределами нашей Отчизны о «гениальности» русского литератора А.С.Пушкина нерусско–язычная общественность вообще не подозревает, видите ли - «стихи Пушкина проигрывают в переводе!» Да, конечно… Шекспир не проигрывает в переводе… Гёте… всякие там Данте с Джойсом… А Пушкин – проигрывает!.. Бывает…
   
    Но главное даже не в относительности критериев, а в том, что каждый из нас - талантлив и даже гениален, но - в чём–то своём, не всегда осознанном. Тот – гениально пишет стихи, а этот, допустим, гениально жарит котлеты. Почему же первый считается гением, а второй - так, сбоку припёка?.. Где критерий истинной, «первосортной» гениальности в отличие от не-истинной, «второсортной» - общественная полезность?.. Но кажущееся обществу полезным сегодня завтра окажется никому не нужным хламом, а то и вовсе вреднючей вещью, способной погубить всё человечество… И наоборот, иное «мелкое» изобретение через века приводит к коренному перевороту всего хода мировой истории!..
   
    Кстати, с чего вы вообще решили, что Моцарт «гениальнее» Сальери – только потому, что так «принято» считать в кругах, называющих себя интеллектуальной элитой?.. Ну и пусть считают, это их право, равно как моё право - считать Сальери «гениальнее» Моцарта или же не выносить на дух их обоих. Всё – условно, всё – относительно, и никакого значения для меня не имеет тезис: «Подавляющее большинство человечества думает так!», - да пусть хоть всё человечество так думает, это вовсе не гарантия того, что всё человечество - не ошибается. Я думаю так, как я думаю - именно в этом и состоит главная ценность моей человеческой личности, моё главное достояние и достоинство. И вполне возможно, что при обоих вышеупомянутых музыкантишках жил ещё и третий - композитор, который был намного значительнее и глубже этой парочки, но оказался недооценённым ни современниками, ни потомками… Всё, что мы знаем об истории человечества вообще и человеческой культуры в частности - это всего лишь ставшие видимыми верхушки айсбергов над поверхностью, но сколько же осталось там, под водой, невидимого нашему глазу!..
   
    Каждый вправе жить так, как он хочет. Или - не жить вовсе. Право на добровольный уход из жизни - вполне нормально и оправданно, коль уж тебе так захотелось. Оно вполне разумно сочетается с правом окружающих отговаривать тебя от самоубийства и помогать тебе решить твои проблемы, если именно они сделали твою жизнь невыносимой. Но если ты уж твёрдо решил: «Да не хочу вас видеть всех… Решено – застрелюсь!..», то кто же вправе тебе мешать?.. Уплатил долги, написал завещание, получил в милиции сроком на 5 минут пистолет с одним патроном в стволе, дуло к виску, и – чао, родные!..
   
    Одного только не приемлю - тех, кто годами пропагандирует бессмысленность существования и призывает «покончить с опостылевшей жизнью», но сам кончать с собою не торопится, в то время как сотни и тысячи его слушателей, поверив сказанному, уж повесились, утопились, застрелились, отравились, выбросились в окно и вскрыли себе вены. Это превратилось в доходную профессию: призывать других к смерти, продолжая жить самому и процветать за счёт следующих твоим призывам. Ну и что с такими Сусанинами делать?.. ( Да их и с Иваном Сусаниным не сравнить, ибо тот честно утонул в болоте вместе с польскими солдатами, быть гидом у которых он согласился ). Первое побуждение - убивать беспощадно!.. Но потом, подумав, понимаешь: следуют самоубийственным призывам - лишь идиоты… Да ещё спасибо надо сказать тому, кто освободил Мир хотя бы от малой их толики!..
Конкурсы на премии
МСП "Новый Современник"
   
Буфет. Истории
за нашим столом
ОСЕННИЙ МАРАФОН
Документы и списки
Устав и Положения
Документы для приема
Органы управления и структура
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
2020 год
Редакционная коллегия
Информация и анонсы
Приемная
Судейская Коллегия
Форум редколлегии
Обзоры и итоги конкурсов
Архивы конкурсов
Архив проектов критики
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
2019 год
Справочник литературных организаций
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
2020 год
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Коллективные члены
МСП "Новый Современник"
Патриоты портала
Положение о Сертификатах "Талант"
Созведие литературных талантов.
Квалификационный Рейтинг
Золотой ключ.
Рейтинг деятелей литературы.
Издательство "Новый Современник"
Издать книгу
Опубликоваться в журнале
Действующие проекты
Объявления
ЧаВо
Вопросы и ответы
Сертификаты "Талант" серии "Издат"
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Альманах прозы Английского клуба
Отправить произведение
Новости и объявления
Проекты Литературной критики
Атрибутика наших проектов