Ирина Онищенко (Северинчик)
Любите











Главная    Новости и объявления    Круглый стол    Лента рецензий    Ленты форумов    Обзоры и итоги конкурсов    Диалоги, дискуссии, обсуждения    Презентации книг    Cправочник писателей    Наши писатели: информация к размышлению    Избранные произведения    Литобъединения и союзы писателей    Литературные салоны, гостинные, студии, кафе    Kонкурсы и премии    Проекты критики    Новости Литературной сети    Журналы    Издательские проекты    Издать книгу   
Литературный конкурс юмора и сатиры "Юмор в тарелке"
Положение о конкурсе
Буфет. Истории
за нашим столом
2 июля - Международный день собак
Лучшие рассказчики
в нашем Буфете
Бобков Владимир Александрович
Так и окончилась наша дружба
Михаил Поленок
Заслужил...
Английский Клуб
Положение о Клубе
Зал Прозы
Зал Поэзии
Английская дуэль
Вход для авторов
Логин:
Пароль:
Запомнить меня
Забыли пароль?
Сделать стартовой
Добавить в избранное
Наши авторы
Знакомьтесь: нашего полку прибыло!
Первые шаги на портале
Правила портала
Размышления
о литературном труде
Новости и объявления
Блиц-конкурсы
Тема недели
Диалоги, дискуссии, обсуждения
С днем рождения!
Клуб мудрецов
Наши Бенефисы
Книга предложений
Писатели России
Центральный ФО
Москва и область
Рязанская область
Липецкая область
Тамбовская область
Белгородская область
Курская область
Ивановская область
Ярославская область
Калужская область
Воронежская область
Костромская область
Тверская область
Оровская область
Смоленская область
Тульская область
Северо-Западный ФО
Санкт-Петербург и Ленинградская область
Мурманская область
Архангельская область
Калининградская область
Республика Карелия
Вологодская область
Псковская область
Новгородская область
Приволжский ФО
Cаратовская область
Cамарская область
Республика Мордовия
Республика Татарстан
Республика Удмуртия
Нижегородская область
Ульяновская область
Республика Башкирия
Пермский Край
Оренбурская область
Южный ФО
Ростовская область
Краснодарский край
Волгоградская область
Республика Адыгея
Астраханская область
Город Севастополь
Республика Крым
Донецкая народная республика
Луганская народная республика
Северо-Кавказский ФО
Северная Осетия Алания
Республика Дагестан
Ставропольский край
Уральский ФО
Cвердловская область
Тюменская область
Челябинская область
Курганская область
Сибирский ФО
Республика Алтай
Алтайcкий край
Республика Хакассия
Красноярский край
Омская область
Кемеровская область
Иркутская область
Новосибирская область
Томская область
Дальневосточный ФО
Магаданская область
Приморский край
Cахалинская область
Писатели Зарубежья
Писатели Украины
Писатели Белоруссии
Писатели Молдавии
Писатели Азербайджана
Писатели Казахстана
Писатели Узбекистана
Писатели Германии
Писатели Франции
Писатели Болгарии
Писатели Испании
Писатели Литвы
Писатели Латвии
Писатели Финляндии
Писатели Израиля
Писатели США
Писатели Канады
Положение о баллах как условных расчетных единицах
Реклама

логотип оплаты
Визуальные новеллы
.

Просмотр произведения в рамках конкурса(проекта):

Конкурс фантастики, фэнтази и мистики "Заглянуть за горизонт". Финал.

Все произведения

Произведение
Жанр: Литературно-критические статьиАвтор: Александр Красный
Объем: 7477 [ символов ]
Нужен ли вам \\\\\\\\
Некоторое время назад мне пришла...видимо - в голову...
мысль: создать на сайте страничку, на которой были бы
размещены "визитные карточки" отдельных авторов - их лучшие
стихи. Таким образом можно было бы "убить сразу
нескольких зайцев":
- размещение стиха на страничке свидетельствовало бы
об определенной степени признания автора;
- читатели получили бы возможность, не роясь в недрах
сайта, сразу познакомиться со стихами хорошего качества,
а затем, если захотят - более подробно с различными
стихами того или иного автора;
- для администрации сайта - это возможность формирования
сборников по предварительной подборке;
- для меня - возможность читать стихи, соответствующие
моему вкусу.
 
У кого-то может возникнуть вопрос:
"А что вы считаете хорошим стихом?"- Насколько мне известно,
общепринятое определение понятия "хороший стих"
отсутствует... каждый автор и читатель трактует это по-своему,
обычно даже не пытаясь определить "как именно".
Кого-то привлекают "определенные стихи", кого-то -
"определенные авторы"...
В конце концов, у каждого автора есть неубиенный аргумент:
"Я так чувствую, и, поэтому - так пишу!" На это определенно
нечего возразить... кроме того, что некоторые, очень немногие
стихи со временем становятся классическим выражением
человеческих чувств и мыслей, а основная часть - нет...
Поэтому один из способов творческого роста в поэзии -
критическое сравнение своих стихов с лучшими образцами.
 
Я исхожу из того, что нужно оценивать не автора, а - "собственно текст"
и, в этом смысле, вполне возможно, что на этом сайте
есть стихи не хуже, скажем, чем у Пушкина, Блока, Есенина...
просто их пока не заметили.
 
Предлагается следующее:
1. Отказаться от "объективности и демократичности выбора" :)
Во-первых это позволяет избежать "коллективной безответственности", а во-вторых, как писал Сенека:
"Не настолько хорошо обстоят дела с человечеством, чтобы
большинство голосовало за лучшее: большая толпа
приверженцев всегда верный признак худшего." - "О блаженной жизни"
2. Ввести максимально понятные правила отбора.
Читая классическую и любительскую поэзию, и по мере сил участвуя
в процессе, который некоторые оптимисты называют "поэзией" :)
я выработал для себя некий свод требований к тому,
что назвал бы "хорошим стихом". Эти требования кому-то могут
показаться спорными, тем более, что, при внимательном взгляде,
далеко не все стихи классиков в них укладываются. Однако, их выполнение
обеспечивает, на мой взгляд, некоторую гарантию "качества текста".
 
Те, кто считает, что правила должны быть "совсем другие", могут,
я думаю, опубликовать их и, при наличии необходимого количества
приверженцев, организовать, к примеру "зеленый, синий, желтый и,
может быть, даже голубой уголки". "Пусть цветут сто цветов!"
Какие правила могу предложить вам я? - Вот они:
 
Требования по форме:
1. Стих должен быть написан в определенном ритме
(не обязательно классическом) и, желательно, размере.
Случайные отклонения не допускаются. Те, кто читал
мои публикации о ритмике Чуковского и Высоцкого,
могут сказать: "Вы сами себе противоречите!" - ничуть:
Прежде чем "начинать исполнять симфонии",
нужно в совершенстве освоить гаммы...
2. Рифмы должны обладать созвучием: ударные гласные
совпадают (допускаются сочетание а-я, о-ё, у-ю, э-е, ы-и.
Желательно также созвучие предшествующих им согласных.
Нерифмованные строки - не допускаются. (Таким образом отсеивается
верлибр и восточная поэзия, в которых я ничего не понимаю :)
3. Объем стиха - не более 25 строк (рекомендация А.Блока - 20)
4. Количество слогов в строке - не более 17 (не пытайтесь
переплюнуть Гомера). Желательно - не более 13 (в противном
случае ритмическая основа стиха скрадывается).
5. Наполнители (необоснованные по смыслу вставки
слов и слогов для соблюдения ритма) - не допускаются.
6. Должен соблюдаться естественный порядок слов
и стилевое единство: не допускается смешение
"высоких" и простонародных слов и выражений,
использование "высокого штиля" - нежелательно.
7. Глагольные рифмы (глагол-глагол) - не более одной на стих
( я не противник глагольных рифм, но, они не являются украшением
короткого стихотворения.)
 
Требования по содержанию:
8. Стих должен содержать ясное и последовательное
изложение и развитие определенной, желательно -
оригинальной мысли. ("...стих без смысла в песне модной" -
не принимается)
9. Стих должен быть эмоциональным (вариации на тему
"У попа была собака" - не принимаются)
10. Окончания смысловых высказываний должны совпадать
с окончаниями строк.
11. Этическая значимость стиха
("...что чувства добрые я лирой пробуждал...")
12. Желательна эффектная концовка, содержащая главную мысль.
 
Вот, собственно, и все...
Думаю, что каждый автор сможет самостоятельно, безошибочно
оценить соответствие своего стиха требованиям по форме.
Требования к содержанию не так однозначны... но, надеюсь,
в целом - тоже понятны.
 
Теперь - о способе размещения стихов в "Красном уголке".
Здесь возможны варианты: авторы либо сами размещают
стих в этой рубрике (с возможным последующим удалением
по результатам его анализа), либо присылают его по почте -
в этом случае переписка может происходить как на сайте,
так и за его пределами. Наверное, возможны и другие варианты,
каждый из которых имеет свои достоинства и недостатки.
Желательно выбрать способ, наиболее просто реализуемый
при имеющихся возможностях сайта.
Хотелось бы узнать мнения авторов на эту тему.
 
Это - не "мастер-класс", поскольку я - не мастер, и не собираюсь
никого учить, по крайней мере в той форме, как это обычно
представляется: тот, кто хочет чему-либо научиться,
способен это сделать самостоятельно... а тот, кто считает, что он
все знает и умеет - просто глуп. Закончу еще одной цитатой из Сенеки:
"Я не мудрец и - пусть утешатся мои недоброжелатели - никогда им не буду. "
:)
Если "Красный уголок" кому-либо в чем-то поможет - буду рад.
В заключение - стихотворение Есенина, в качестве Камертона к рубрике:
 
Дай, Джим, на счастье лапу мне,
Такую лапу не видал я сроду.
Давай с тобой полаем при луне
На тихую бесшумную погоду.
Дай, Джим, на счастье лапу мне.
 
Пожалуйста, голубчик, не лижись,
Пойми со мной хоть самое простое.
Ведь ты не знаешь, что такое жизнь,
Не знаешь ты, что жить на свете стоит.
 
Хозяин твой и мил и знаменит,
И у него гостей бывает в доме много,
И каждый, улыбаясь, норовит
Тебя по шерсти бархатной потрогать.
 
Ты по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою доверчивой приятцей.
И, никого не капли не спросив,
Как пьяный друг, ты лезешь целоваться.
 
Мой милый Джим, среди твоих гостей
Так много всяких и невсяких было.
Но та, что всех безмолвней и грустней,
Сюда случайно вдруг не заходила?
 
Она придет, даю тебе поруку.
И без меня, в ее уставясь взгляд,
Ты за меня лизни ей нежно руку
За все, в чем был и не был виноват.
********************************
(На мой взгляд, по этому стиху можно было бы сделать
некоторые формальные замечания...
но, и на солнце есть пятна. Дай Бог, чтобы у кого-нибудь из нас... хоть что-нибудь получилось лучше!)
 
Прошу высказаться: Вам нужен такой "Красный уголок"?
Ваш,
Александр Красный
Дата публикации: 26.04.2004 17:58
Предыдущее: Что общего...Следующее: Человек - это звучит горько...

Зарегистрируйтесь, чтобы оставить рецензию или проголосовать.

Рецензии
Андрей Парошин[ 27.04.2004 ]
   Поддерживаю Вашу идею, Александр.
Ольга Королева[ 27.04.2004 ]
   Нравится идея!
Дмитрий Руж[ 27.04.2004 ]
   Хотел сказать, что ненужен, но скажу: нужен..:-)
 
Александр Красный[ 28.04.2004 ]
   А почему вы передумали?
   Я, кстати, не уверен, что нужен...
   :)
Дмитрий Руж[ 28.04.2004 ]
   На фоне того,
   что нет ничего -
   Это что-то.
Donna[ 27.04.2004 ]
   С прочтением произведений авторов, представленных на сайте дела обстоят крайне плохо! Мало читают! А если появится такая прекрасная подборка отличных стихов, кто будет читать другие?!:)) А ВСЕ авторы, я так думаю (иначе, зачем выставлять на всеобщее обозрение свои произведения?), имеют желание быть услышанными (вернее прочитанными:))
   Извините за плохо высказанную мысль!
   Надеюсь, что Вы меня поймёте:))
   Я не против! Но...
 
Donna[ 27.04.2004 ]
   ... от идеи распространяется аромат элитарности...
   
   или... это моё воображение разыгралось?:)))
Александр Красный[ 28.04.2004 ]
   Привет Donna!
   Да, наверное это - на нервной почве :)
   А я так надеялся, что мой уголок...будет где-нибудь рядом с твоим замечательным салоном...
   Может быть сдашь угол? :)
   
   Никакой элитарности - чистая вкусовщина...
   Поэтому и название хочется иметь скромное :)
Александр Красный[ 28.04.2004 ]
   Кстати, "элитарный" - для меня синоним "заумный", а противоположность "заумного" - "бессмысленный"...
   надеюсь, ни то, ни другое не должно просочиться :)
Donna[ 29.04.2004 ]
   Могу сдать не только угол, но и весь салон!:)) Но на время! Для обкатки проекта!:)) Не шучу! Салон малопосещаем, как мной, так и другими! Ему нужна новая жизнь! Ну, как? Сделка состоялась? Потом справите новоселье в собственном уголке!:))
   Ой, какая я сегодня коммерчески настроенная!:))
   
   P.S. А я написала про элитарность! Элитарный (Elitе)- высококачественный! А не про элитность!:))
Александр Красный[ 29.04.2004 ]
   Шикарно-щедрое предложение... :)
   От такого не отказываются!
   Переписку можно вести по почте, публикации сделаете вы?
   Пока единственная загвоздка - отсутствие соискателей...
   :)
Александр Красный[ 29.04.2004 ]
   PS
   Я решил проверить по энциклопедии:
   "Элитарная культура - вид культуры, характеризующийся производством культурных ценностей, образцов, которые в силу своей исключительности рассчитаны и доступны в основном узкому кругу людей (элите). "
   а "элитный" применяется почти исключительно к... семенам :)
Сэр Марин[ 28.04.2004 ]
   В любой идее - что хорошо? Главное начать. Потом можно и подкорректировать.
 
Александр Красный[ 28.04.2004 ]
   Согласен: надо нАчать, а потом углУбить!
   :)
Лара Федорова (Чайка)[ 28.04.2004 ]
   Поддерживаю идею, считаю, что нужен такой уголок, а что из этого может получиться покажет время. Главное начать и главное, чтобы был организатор и координатор, а авторы наверняка поддержат.
 
Александр Красный[ 29.04.2004 ]
   Спасибо
Александр Ману[ 28.04.2004 ]
   Александр, идея - что надо! Я прочитал и Ваш диалог с Ведущим в Форуме. За чем же дело - начинайте! Конечно, Вам придется нелегко, потому что стихи Вы должны будете отбирать сами: как из числа опубликованных, так и из числа присланных авторами по почте на кастинг. Но всё должны делать Вы один, иначе сведёте идею просто к еще одному конкурсу внутри имеющегося. А это, на мой взгляд, должен быть именно не конкурс, а некая выставка, ГАЛЕРЕЯ. И не бойтесь обвинений во вкусовщине и криков "а судьи кто". Хороший галерист вовсе не обязан быть гениальным художником. Галерист - это отдельная профессия. Согласны Вы с такой трактовкой Вашей идеи? Если да, то больше подойдет название "Галерея Александра Красного".
 
Александр Красный[ 28.04.2004 ]
   Спасибо, Тезка!
   Вы меня в целом правильно поняли...
   ГАЛЕРЕЯ звучит несколько претенциозно... я предпочел бы скромнее, и с некоторыми ассоциациями прошлых лет :)
   Поиском заниматься не хотелось бы (жалко времени): тот кто хочет "выставиться" - пусть сам предлагает, исходя из правил игры.
   Технология размещения мне пока не понятна, не хотелось бы создавать лишние проблемы веб-мастеру...
   В качестве эксперимента можно сделать следующее:
   приглашаю желающих прислать мне предложения по почте (в соответствии с правилами, один стих от автора), я попробую их обработать. Прошу авторов сразу сообщать: согласны ли они на публикацию результатов анализа?
   А потом уже Ведущий может решить: создавать страничку или нет?
   Если желающих будет слишком много, в чем я до сих пор сомневаюсь... я об этом сообщу
Александр Ману[ 29.04.2004 ]
   Ну что ж, Александр - пусть будет "уголок". И пусть стихи в него потекут от авторов. Но пусть это будут не только свои стихи (и НЕ ОДНО стихотворение - зачем лимит?). Я, например, кое-что для себя отобрал на этом сайте, так сказать, для домашнего чтения. С удовольствием пришлю, ни на чем не настаивая. А вот анализа, пожалуй, не надо - можно все испортить. Пусть вещи говорят сами о себе и Вашем вкусе. Проблем с Вебмастером тоже никаких - Вы просто регистрируете страницу нового автора, под каким-нибудь другим своим именем, с новым паролем. Но размещаете там не свои стихи, а чужие на свой вкус. Предисловие, конечно, напишите. Рецензии пойдут - ну что же, и Бог с ними - выкладывают же в галерее книгу отзывов... Вебмастеру при этой схеме остается только поместить ссылку на "Красный уголок" туда же, где БРУКиЯНА, салон Донны и т.д. Сделать это не трудно, учитывая положительную реакцию Ведущего на саму идею. С удовольствием буду заходить в такой "Уголок" независимо от того, окажутся там мои стихи или нет.
Александр Красный[ 30.04.2004 ]
   Спасибо,
   Наши мысли движутся в одном направлении :)
   Я тоже думал именно о такой технологии.
   Чтобы избежать "двойной публикации", можно было бы просто помещать в "уголке" гиперссылку на ранее опубликованное на этом сайте
Александр Красный[ 30.04.2004 ]
   PS
   А лимит (1 стих от автора), по крайней мере для начала, хотелось бы оставить - это же не библиотека, а "визитница"...
   Дальше читатель может покопаться сам, а мне - нагрузка меньше :)
Лара Федорова (Чайка)[ 29.04.2004 ]
   Александр, день добрый! Появилось предложение для Вашего Красного уголка.
   Авторы портала, кто заинтересован в создании такого уголка, отбирают из числа понравившихся им стихотворений разных авторов, не больше 3-4 с обязательной рецензией и отсылают Вам. А уже Вы решаете, что помещать, а что нет. Хотелось бы тоже обоснованное решение.
   А, авторы, желающие представить свои произведения, тоже отправляют вам отобранные, и тоже с рецензией, но собственной. Подобный подход может оказаться интересным, сразу может быть и оценка, и рецензии читателей, и самооценка автора.
   По крайней мере, таким образом, на страничке может оказаться качественная поэзия.
 
Александр Красный[ 29.04.2004 ]
   Давайте попробуем...
   Думаю, что в рецензиях нет особенной необходимости, тем более - от автора: все, что он хотел сказать, должно содержаться в тексте стиха :)
   Мне хотелось бы оценивать "собственно стих", не обязательно даже указывать на первой стадии имя автора - достаточно его личного электронного адреса и гарантии, что стих - действительно написан им лично...
   Обоснования принятия стиха - полагаю не требуется (это означает, что, на мой взгляд, он соответствует заявленным требованиям)
   Обоснование отказа - пожалуйста... но, мне нужно знать желание автора: каким способом это следует делать в конкретном случае (личным или публичным)?
   Как мне кажется, это - важно... хотя я не собираюсь устраивать "публичные порки" :)
   Ваш,
Лара Федорова (Чайка)[ 29.04.2004 ]
   Александр, полностью с Вами согласна в отношении необязательности авторства. Я уже говорила о том, что рецензирование произведений было бы не то что качественнее, а хотя бы без скидок на то, кто его автор, если бы произведения выставлялись анонимно. Читатель бы не видел в заголовке автора, я имею ввиду конкурс, как делается на многих конкурсах, меньше бы было льстивых 10, 10 авансом и прочее.
   А насчет рецензий, они возможно не нужны для представления, но на мой взгляд нужны большинству авторов.
   Именно разборы произведения, а не отписки типа Понравилось - Не понравилось.
Александр Красный[ 30.04.2004 ]
   Лара,
   я не хотел бы брать на себя неразрешимых проблем на общественных началах :) Поэтому не хочу обещать по каждому обращению подробнейших рецензий.
   По поводу анонимности - на oblako.com есть раздел "маскарад", где любой автор может разместить публикацию инкогнито, с последующим раскрытием имени (по желанию): все желающие могут оценивать ее "невзирая на лица", угадывать автора и т.п. Можно сделать нечто подобное здесь.
АЛЕКСАНДР АЛЬТ.[ 29.04.2004 ]
   Я думаю, что затея эта стоящая, но друг мой, Вы не понимаете на что себя обрекаете. А когда же ещё и стихи писать? Приняв на себя всю сложность отбора и цензорства ( кто-то же должен следить за выдвинутыми Вами требованиями при размещении ) вы возлагаете на себя нелёгкую задачу с которой справиться будет проблематично. Остаётся позавидовать Вашему энтузиазму и наличию свободного времени. С удовольствием приму участие в мероприятии. С дружеским приветом из Израиля. :о)
 
Александр Красный[ 30.04.2004 ]
   Спасибо, Тезка!
   Насколько я сейчас понимаю, здесь две основные проблемы:
   1. Правильно "установить планку" - если слишком высоко - никто не одолеет, если слишком низко...
   2. Время на "цензорство" прямо пропорционально количеству заявок... Я надеялся, что до праздников какие-то запросы появятся, но, пока их нет :)
Эдуард Караш[ 05.05.2004 ]
   Здравствуйте, Александр!
   Идею поддерживаю в целом, но пока не целиком.Взял с полки наугад несколько томиков стихов - Пастернак, Ахматова, Хлебников, А. Вознесенский - и, представьте, никто не выдерживает в объёме ни блоковской, ни вашей "нормы". По-моему, её можно увеличить в 2-2,5 раза, строк до 50-ти.
   То же и в отношении кол. ст/тв. Подумайте о 2-х, при условии их разнохарактерности - по жанру, конструкции, стилю и т.п.
   Посылаю на Ваш выбор адреса 3-х ст/тв, соответствующих вашим критериям (одно чуть длиннее)
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=1359
   
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=1360
   
   http://www.litkonkurs.ru/index.php?dr=45&tid=3764
   
   Идея имеет шансы на успех, а "Кр. уг." им. А.Красного -перспективу превращения в "Ленкомнату"
   
   Доброго Вам здоровья и удач, Эдуард.
 
Александр Красный[ 06.05.2004 ]
   Добрый день, Эдуард!
   Думаю, что у Пушкина, Лермонтова, Есенина такие стихи нашлись бы :)
   Увеличивать размер я не хочу - для раскрытия одной главной мысли или чувства 25 строк, мне кажется, достаточно. И потом, чем больше строк, тем больше замечаний: размер - не единственное требование :)
   Обязательно внимательно почитаю эти стихи.
   Всего доброго!
   Ваш,
   АКр

Литературный конкурс памяти Марии Гринберг
Наталья Иванова – Харина
Сто моих афоризмов
Предложение о написании книги рассказов о Приключениях кота Рыжика.
Презентации книг наших авторов
Cергей Малашко.
Гусиное Эльдорадо - параллельный мир
Наши эксперты -
судьи Литературных
конкурсов
Татьяна Ярцева
Галина Рыбина
Надежда Рассохина
Алла Райц
Людмила Рогочая
Галина Пиастро
Вячеслав Дворников
Николай Кузнецов
Виктория Соловьёва
Людмила Царюк (Семёнова)
Павел Мухин
Устав, Положения, документы для приема
Билеты МСП
Форум для членов МСП
Состав МСП
"Новый Современник"
Планета Рать
Региональные отделения МСП
"Новый Современник"
Литературные объединения МСП
"Новый Современник"
Льготы для членов МСП
"Новый Современник"
Реквизиты и способы оплаты по МСП, издательству и порталу
Организация конкурсов и рейтинги
Шапочка Мастера
Литературное объединение
«Стол юмора и сатиры»
'
Общие помышления о застольях
Первая тема застолья с бравым солдатом Швейком:как Макрон огорчил Зеленского
Комплименты для участников застолий
Cпециальные предложения
от Кабачка "12 стульев"
Литературные объединения
Литературные организации и проекты по регионам России

Шапочка Мастера


Как стать автором книги всего за 100 слов
Положение о проекте
Общий форум проекта